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【サッカー】イビチャ・オシム氏が日本代表に提言「ボランチ本田」「新たなCBの発掘」「柿谷、欧州行け」

1 :大梃子φ ★:2013/10/15(火) 10:06:52.07 ID:???0
オシム氏 代表に提言「ボランチ本田」「柿谷、欧州行け」

 ザックジャパンの戦いは元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(72)の目にはどう映ったか。
サッカー界屈指の知将が15日のベラルーシ戦を前に0―2で敗れたセルビア戦をチェック。
中盤でトップ下に君臨するMF本田圭佑(27)のボランチ起用や、飛躍が期待される
FW柿谷曜一朗(23)に欧州移籍を勧めるなど提言を行った。

(1)本田のボランチ起用
 日本はセルビアに負けたが、ピッチ上ではかなりうまくいっていた。選手のパフォーマンスを見れば、
引き分けでもおかしくなかった。ただ、気になった点がいくつかあった。
まずは今後、ボランチに遠藤より動けて、彼より危険な選手を見いだせるかどうかということ。
長谷部はいいが、もう一人長谷部が必要だ。ボランチはしばしば最終ラインに加わらなければならない。
屈強で“戦い”(激しいフィジカルコンタクトを伴う対人プレー)に強い選手。
ディフェンスラインの前のストッパーで日本にはそういう選手が少ない。
本田はどうだろう。体が強く、遠藤のポジションもできる。中村憲では体が軽すぎる。

 そうでなければ本田と香川のポジションは入れ替えた方がいい。
本田が左サイド、香川を真ん中でゲームメーカーにする。香川は俊敏で、私の監督時代の羽生が
そうだったように、フィジカルが100%だったらダイナミックに走ってシュートまで持っていける。
近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる。キープしている間に、
他の選手がシャビのように危険な動きをつくり出して、攻撃が容易になる。
本田が香川とうまく連係できれば、危険な存在になり得ると思う。

スポニチアネックス 10月15日(火)7時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000040-spnannex-socc
http://amd.c.yimg.jp/amd/20131015-00000040-spnannex-000-1-view.jpg

2 :大梃子φ ★:2013/10/15(火) 10:07:21.28 ID:???0
(2)アウトサイダーとしての戦い方
 セルビア戦ではもう少し前線からのプレスがかけられればと思った。
セルビアは勝つためにリスクを冒していたので、日本は何度かチャンスをつくることができたし、
そこにつけ込めばゴールを決められたはずだ。

 日本はアウトサイダーとしてプレーすることを覚えるべきだ。アウトサイダーとは
“本命ではない”という意味。アウトサイダーと言われて怒るのではなく、アウトサイダーとして
これだけできるということを示せばいい。相手はかさにかかって攻めてくるから、
それを利用してカウンターを仕掛ける。うまく利用できれば勝てる。そこは少し役者になってもいい。
サッカーは芝居の要素も必要。サッカーは演劇でもあるからだ。

(3)センターバックの発掘
 11月にも欧州でオランダなどと対戦するそうだが、自信を得るいい機会だと思う。
イタリアと対戦できればさらにいい。戦術面も技術面も、フィジカル面も全ての面で優れているからだ。

 セルビア戦の日本は悪くなかったが、守備の課題は改善されていなかった。
センターバックは誰か選手を探す必要がある。吉田と今野の2人が悪いわけではないが、
体の大きさの問題だ。吉田は体は大きいが、プレーが遅い。これから日本と対戦するチームは、
ロングボールとクロスを多用してくる。それに対してスピーディーに対応できる選手が必要だ。
今野も高さはないが、空中戦でもよく競り合い、勇気も経験もある。何をすべきかを
よく理解していて、飛び出しもよく、“戦い”でもひるまない。しかし、総合的に見ると、
ディフェンスの中央は高さのある選手を探す必要がある。これはGKにも言えることだ。

3 :大梃子φ ★:2013/10/15(火) 10:07:32.41 ID:???0
(4)柿谷の欧州挑戦
 攻撃では、柿谷はタイプ的には興味深い。体も小さくないし、繊細だ。
彼は偉大な選手と同じようにボールをコントロールして、素晴らしいシュートを決めている。
まるで欧州のサッカーを見ているようなシュートだ。彼はよく学んでいるのだろうと思う。
テレビで試合を見て、自分のためになると思ったプレーを練習で繰り返し、試合でそれを実践する。
そうした努力をしていることが、彼のプレーからはうかがえる。彼は他の選手より少し速い。
だからボールに速く反応してシュートに持っていける。勇気もある。
進歩を促すためにも、欧州のクラブに行った方がいいだろう。

▼セルビア戦VTR
 敵地ノビサドで0―2の完敗。前半31分に本田、長谷部とつないで最後は香川がシュートしたが阻まれた。
前半45分には本田が直接FKを狙うも得点を奪えず。後半14分にセットプレーから
タディッチに先制点を許し、46分にはカウンターから追加点を許した。
ボール支配率はセルビアの44.1%を上回る55.9%だったがシュート数は相手の11より少ない7だった。

◆イビチャ・オシム 1941年5月6日、ユーゴスラビア(現ボスニア・ヘルツェゴビナ)の
サラエボ生まれの72歳。64年東京五輪にユーゴスラビア代表として出場。ストラスブール(フランス)
などでプレーし、86年にユーゴスラビア代表監督に就任。90年W杯イタリア大会に
ストイコビッチらを擁してベスト8に進出した。03年市原(現千葉)監督。
06年日本代表の監督に就任したが、07年11月に脳梗塞で倒れて退任。

4 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:08:03.01 ID:6D5UL1+B0
3つとも同意

5 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:08:29.42 ID:BNVxzGre0
全くもってその通りだわ
今オシムが活躍してるんだってね

6 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:08:32.46 ID:ivRi9prX0
>近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる。
居ないw

>他の選手がシャビのように危険な動きをつくり出して、攻撃が容易になる。
チャビ先生も居ないw

7 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:08:37.96 ID:Ndecas0X0
いい加減に吉田を切れよ

8 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:08:42.35 ID:zzqIxhwv0
税リーグ厨死亡のお知らせ

9 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:09:22.26 ID:0IlemL590
要するに遠藤はもう使いもにならんといいたいのな
本田をボランチにしたいけど、前線でボール持てる選手が1人もいないからなぁ

10 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:10:05.43 ID:aGTRI/gZ0
まるっと同意

11 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:10:08.65 ID:iQIsr3rz0
正直このじーさんって代表で何の結果も出してなくね?

12 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:10:34.65 ID:bqrVzG+b0
代表板でずっと前から言われてる
あそこ意外にすごい人がいんだな

13 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:11:00.18 ID:bUWICS0M0
>>9
大迫は無理なんかね
てか本田の控えのトップ下今誰なんだ?

14 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:11:08.30 ID:s4kUsuWv0
>ボランチに遠藤より動けて、彼より危険な選手を見いだせるかどうかということ
これが重要課題であることに反論ある奴は絶対いないよな
もう一人長谷部が必要ってのは置いといて

15 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:11:15.32 ID:qGMSSGB30
オシム監督やってくれ〜

16 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:11:22.74 ID:MNIcTEAo0
>>11
アジアカップで4位止まり、次の大会は予選に回るハメになったからね
惜しむ時代は暗黒ですよ

17 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:11:35.79 ID:mcFPp+HT0
個人的な興味として、本田を下げた位置で見たいってのはある
嫌がるだろうなあw

あと今野もし使うならボランチ

18 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:11:47.52 ID:ylLzjyfK0
ジーコ以下の無能なくせに、日本人ってオシムに意見求めにいちいちヨーロッパまで行くよな

19 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:12:11.13 ID:sy+TWRuR0
>>9
遠藤を誰よりも評価してたのがオシムだったのに
今の遠藤はオシムにとっては見るに耐えない老害というわけか
オシムが監督だったら遠藤に引退勧告してたかもな

20 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:12:20.39 ID:zs817yNhI
マイクの弟とかどうなん?

21 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:12:43.32 ID:JzzcSRks0
>>6
そうなんだが、そこまで言ってしまうと夢も希望もないだろww
本田ボランチは、誰しもが思うこと
けど、本人が納得しないんだろうな……

22 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:12:43.53 ID:h06gSlTR0
>>9
え?本田も雑魚相手にしか持てない
雑魚相手で満足なら本田でいいけど、格上相手なら誰でもいい

23 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:12:44.09 ID:BcKClw/z0
本田ボランチ論はいいと思うけど、オシムは長谷部を認めてるのかー
あれだけミスが多い選手でも運動量があれば評価するんだな

24 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:13:04.55 ID:9MR34S8I0
羽生愛されてるな

25 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:13:17.89 ID:krRPxfIQ0
オシムは良い爺
セルジオは痛い爺

26 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:13:23.57 ID:z8dEcjoW0
近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる。キープしている間に、
他の選手がシャビのように危険な動きをつくり出して、攻撃が容易になる。

メッシがいれば苦労しない

27 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:13:35.93 ID:UHWZCTQa0
とりあえず本田と遠藤のポジを入れ替えれば、急場しのぎにはなるんじゃね?
DFにはぜひ塩谷を

28 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:13:50.48 ID:iRnxIGXF0
【悲報】サッカー日本代表セルビア戦、6.2%
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1381799140/

29 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:13:55.95 ID:MUmNGV5x0
本田を使う事前提で話進めるからおかしくなる、本田居ない時の代表の方が面白いサッカーしてるよ

30 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:14:10.72 ID:MnpurTTEO
柳沢、師匠、中田、大久保、松井辺りがいればキープ力があったからいいが今は現状はキープ力がある前線が本田しかいないからね
岡崎がもうちょいキープ力があれば違ったんだろうが
今なら岡崎にかえて大久保にして本田、大久保でキープ力維持して柿谷や香川のスピード活かすのが無難
岡崎は岡崎で途中出場で使える
清武はボランチやれ
今の遠藤よりはいい

31 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:14:49.27 ID:bUWICS0M0
>>22
お前凄いスピードで寄せてくるな

32 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:14:54.52 ID:Zs76X8Ku0
田中とマルクスと闘莉王を招集したらまるごと解決

33 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:15:05.71 ID:BNVxzGre0
ワントップが柿谷ならトップ下香川でいけるんだよ
本田トップ下に拘るのが硬直化の原因だろさ

34 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:15:07.57 ID:S++AMO5+0
本田のボランチ起用ってどっかで見たよなあ。ロシア方面で…
Jリーグの誰々を抜擢しろ!と言えないのが今のオシムだよなあ。まあ、Jリーグを全て
チェックするのが難しいのは分かるんだが

35 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:15:32.91 ID:8tBmSQI30
本田ボランチは一度試して欲しいけど
無理矢理やらせてアホみたいに上がられたら目も当てられんから上手く説得しないとな

36 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:15:33.02 ID:SGRMOWAv0
本田がボランチやってくれれば・・・・
一回見てみたいが、嫌がるだろうな・・

37 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:15:49.65 ID:uO1nuL2di
東京オリンピックの時のオシムは細かったな

38 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:16:02.14 ID:XEPz4lSD0
アジアカップ4位(笑)

39 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:16:04.21 ID:eG28dlMB0
特に(2)が、言いたいことを凄く的確に言ってくれた感じだわ。
弱いのに、前がかりで攻めてしまう、結果負ける。

特にアウェイなんだから、相手引き出して、スピードカウンターで勝つのは当然、
芝居の要素、なるほどね、凄い言葉だ。

試合展開がお子ちゃまだわな、日本は。

40 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:16:31.57 ID:BcKClw/z0
オシムの走るサッカーは強豪にも善戦はできる
だが猛暑の中で連戦するW杯トーナメントでは勝ち抜けない
でも日本がまだ技術で対抗するには早いんかねえ

41 ::2013/10/15(火) 10:16:50.37 ID:JL4Kzvar0
本田を左って…利き足分かってるのか?
あと、柿谷が欧州のビデオを見て研究しているというのは性格的に絶対ないと断言できる
あれは天性のモノ

42 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:16:57.67 ID:qcrWYgVs0
>>19
遠藤のことは評価してたけど
ボランチとしては軽いから使えないとオフェンシブでつかってたからな

43 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:17:00.01 ID:lwou2/yN0
オシムはドルトムントタイプのほうが好きだろうからな
やっぱ基本は運動量なんだろう

44 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:17:14.91 ID:metLbE9F0
2chでいつも言われてることだよな遠藤の代わりに本田ボランチコンバートは
でもあの俺様ナルシストゴリラはトップ下でしかやらないって

45 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:17:26.87 ID:ivRi9prX0
メッシが居たら、本田が鬼キープしてメッシにパスか。
本田がサイドでちょこまかしてる香川にパス、香川がマイナス折り返してメッシがダイレクトでズドン

簡単なお仕事になるな

46 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:17:44.73 ID:ypgizx8I0
もう何年も前から一列下げろ言われてんのにな
攻撃がやりたいと前のポジに固執する。それがあいつの限界なんやろ

47 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:17:49.94 ID:BNVxzGre0
>>41
素人クッセ

48 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) NY:AN:NY.AN ID:IIPKWoKd0
171 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) NY:AN:NY.AN ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな

256 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) NY:AN:NY.AN ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね

263 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) NY:AN:NY.AN ID:4nToW/gw0
>>256
パクチソンもJSPだからな

73 : 名無しさん@恐縮です2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:TkqC9rWG0
電通・JSP御用達サカマガ(後藤)が柿谷アゲまくってるからな

465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/04(金) NY:AN:NY.AN ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462
柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな

37: 名無しさん@恐縮です 2013/09/11(水) NY:AN:NY.AN ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ

34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうJSP所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう

187 :名無しさん@恐縮です:2013/09/09(月) NY:AN:NY.AN ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな

850: 2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しがゴリ⇒柿谷 に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがw
JFAは死んだ、今日を持って死んだ

49 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:18:02.81 ID:EHPbdxn6O
こいつ死ぬまでジャップ相手の小遣い稼ぎ続けるのかな

50 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:18:15.59 ID:vPPNIkml0
本田はクラブのルーニーみたいなもんだな
邪魔

51 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:19:01.28 ID:cB3aCij20
この爺さんは評論家としての才能はあるけど、監督としてはダメだった

52 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:19:02.69 ID:3oAl2+fl0
結論としてはメッシとシャビを帰化させればいいって事だろ

53 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:19:08.89 ID:metLbE9F0
誰よりも遠藤を買ってたオシムが事実上遠藤にノーを突きつけたわけだからもう潮時だろう
空気読んで代表引退してくれ遠藤

54 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:19:10.37 ID:Edtfj6in0
本田のわがままが他の選手を殺してるわな

55 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:19:13.23 ID:bUWICS0M0
>>44
チェスカで何度かやってるし
場合によってはやるんじゃねえかな
ただボランチというかCMFに近くなるから
長谷部でお守りしきれるかどうか

56 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:19:25.25 ID:w6wrUU5v0
香川を真ん中って何度もやったけど全然ダメだったんじゃ

57 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:19:39.65 ID:BNVxzGre0
>>49
世界中に協力してくれる人がいてスマンね

韓国に協力してくれんのって金で不正で囲ったヒディンクくらいか

58 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:19:41.54 ID:IIPKWoKd0
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」




JSPゴリ押し柿谷

ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら0
ガーナ2.5軍・・・シュートすら打てない

コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前2試合連続シュート0の雑魚

JSPじゃなかったらウルグアイ戦の前半で完全に切られて永久代表追放されてるよ








2 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 20:28:38.34 ID:Hz8yWOqF0
ウイイレ2014のパッケージが酷すぎる
さすがステマ事務所のJSPだわ

なぜか岡崎、前田がいなくて代わりにJSP所属の清武と柿谷がパッケージになってる
一般人も露骨な事務所のやり方に気付いてきてるな

http://i.imgur.com/IZnQOfT.jpg

59 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:19:42.65 ID:WgTqxaks0
本田がボランチやってくれるならとっくに試してる

60 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:20:17.00 ID:QMRQdoVJ0
いいと思うけど

今度は前線でボールを維持できなくなりそうだな

61 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:20:17.65 ID:8tBmSQI30
>>52
キーパーとセンターバックも欲しいわ

62 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:20:24.62 ID:mI6Eaj7J0
中田といい
使い道のない人はボランチにするしかないのか

63 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:20:33.09 ID:TLgWavP90
W杯出場なしのレギュラーなしセルビアに「引き分けでもおかしくなかった」(笑)
慰められちゃった(笑)

64 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:20:50.48 ID:8YsO3FTU0
相変わらず詰将棋みたいにロジカルな文章構成だな爺さん
これ憲剛や遠藤の二列目を仄めかしているぞ

65 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:20:51.89 ID:PmNm3UP10
> 中村憲では体が軽すぎる。
オシムならケンゴを使う厨逝ったwww
jヲタの教祖オシム様にも裏切られたは

66 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:20:57.22 ID:FoUCQasf0
>>42
オシムは遠藤以上に守備が軽いケンゴをボランチで使ってたのに何言ってんだ・・・

67 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:21:03.42 ID:r958YbiX0
オシムさんの言う通り

68 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:21:14.38 ID:ivRi9prX0
日本にメッシっていうのは高望みしすぎだから

せめて本田が2人居れば、ボランチ本田とトップ下本田で少しは安定する

69 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:21:27.23 ID:vPPNIkml0
>>56
本田が居なかったからな
本田が真ん中いるときはかならず香川がいるww
惜しむの言っている状況はまだない

70 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:21:46.23 ID:IIPKWoKd0
佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル


柿谷(笑)の得点内訳
・中国・・・ここ15年で最弱でU-23タイ代表急造チームに1−5で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-23韓国代表の2軍、ロンドン五輪で漏れた18人が中心、韓国U-23世代の2軍代表

東アジアの参加国はFIFAランキングで130〜160位前後の雑魚 Jリーグと同等レベルの雑魚
2人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも90分間1トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が1トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな


JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い

Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑)







>>1 大梃子φ ★  死ねよJSPステマ 柿谷スレ乱発ステマ 大梃子φ ★

71 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:22:23.17 ID:A2V2V3CK0
こんな結果もろくに残してないジジイが何言ってんだか

72 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:22:36.17 ID:kOj1YuZWO
ベルカンプみたいなFWとユルゲン・コーラーみたいなCBがいればな

73 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:22:38.58 ID:837J1ZBH0
めずらしくお前らと意見がいっしょw

74 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:23:05.50 ID:6zej5WEX0
格上相手にキープ前提ですか、レベル高いですね皆さん

75 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:23:08.27 ID:lwou2/yN0
>>39
オシムジェフもそんな感じはあったな
その分オシムの代表が格上に対して
どう戦っていくのか見たかった

76 ::2013/10/15(火) 10:23:50.07 ID:JL4Kzvar0
>>47
どこが素人臭いか説明してもらおうか
玄人さんよぉ

77 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:23:51.20 ID:CN6Vnafli
>>42
そういえば二列目だったな
三都主も二列目だった
守備に不安がある選手をボランチやSBで使うのを嫌っていた

78 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:23:58.10 ID:8tBmSQI30
>>60
本田を一枚下げりゃ今の様なサッカーは無理に成ってハーフカウンターメインのサッカーに変えなきゃいけなくなるから
キープできる奴はそこまで必要じゃなくなるんじゃないか

79 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:24:11.13 ID:6gJ3tP6Z0
ケンゴ

ひどい言われよう

80 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:24:13.09 ID:icfK+8D/0
>>71
だよな。オシムは結果だしてないくせに一々インタビュー引き受けるんだよな。小金稼ぎの老害の戯言だろ。

81 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:24:15.26 ID:Mdzngv2z0
>>1
本田を1トップ
これが正解

82 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:24:29.96 ID:KpibcZCA0
> 本田と香川のポジションは入れ替えた方がいい

これの方が興味ある。今でも流れの中で香川が中に入ったりするが
今一なんだよ。左は香川、長友より、本田、長友のほうがうまくいきそう。

83 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:24:39.23 ID:uqb8rRUR0
オシム、俺の真似するなw

本田は走れないからボランチ
香川をトップ下

そのままじゃねーか

84 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:25:27.92 ID:oBgfceZF0
カモメッシならいるけど。

85 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:25:48.86 ID:PvTPpl7w0
俺も本田ボランチがいいとずっと思ってた。あとザックは本田の意見聞くな

86 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:25:57.75 ID:1u+zYgBs0
香川トップ下って、香川が楽しい以外に何のメリットもないけどな
チームも弱体化するだけだし

87 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:26:20.17 ID:Zlv9PY3n0
またアディダスのゴリ押しか。
香川トップ下でうまくいったことなんかないだろ。

88 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:27:04.24 ID:ypgizx8I0
よくアジア杯敗退いわれるがあの時はまだ道半ばだった。可能性は随所に感じられて
オシムのサッカーに選手皆心酔していたな。アフリカ王者エジプト戦は素晴らしいサッカーをみせていたなぁ

89 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:27:06.89 ID:Tdc4xoZe0
本田だとカウンターの時にマークが一人でもいるとドリブルでボール運べないからな。
香川だと運べる可能性はずっと高い。
本田はボランチやりたくないだろうし、343で遠藤を誰かと変えるのでいいじゃないか。

90 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:27:31.61 ID:2R8/ANpBO
俺も説明出来ないけどボランチは特にまとめて扱われるよな
あの位置でもタイプがあるだろうに

91 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:27:38.14 ID:/s5vP6gv0
>>20
もっさり

92 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:27:42.25 ID:KpoJJVpcO
本田は視野狭いし、判断遅いし、パスの技術ないだろ。

93 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:27:42.57 ID:lZY56BPw0
  柿谷
  香川 本田 岡崎
   遠藤 長谷部
長友 吉田 今野 内田

こないだはこれだったから負けた。

長友長友長柿谷友長友
長友香川長本田友岡崎
長友長遠藤友 長谷部
長友長吉田友今野 内田

こうなったら日本は負けない。

94 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:28:16.54 ID:8tBmSQI30
    柿谷
斉藤 香川 岡崎
 
 本田 長谷部

並べて見るとやばそうだなw

95 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:28:26.86 ID:CN6Vnafli
>>41
バイヤンのロベリーみたいに利き足と反対のサイドに置くのが最近のブームだが、
そういうのは昔はバルサくらいしかやらなかったんだよ、難しいから

クロスを上げる前提なら利き足と同じサイドがいいし、シュートも別に問題はない
むしろ利き足と同じサイドのほうが、ライン側でボール持てるから奪われにくい

96 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:28:54.81 ID:uqbtbZ0B0
>>93
日本の生命線は長友だよな

97 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:28:55.93 ID:icfK+8D/0
>>86
カナダ、ウズベキスタン、ガーナ、後何かあったよな。何度もゴミめたいな試合で叩かれたのに、香川トップ下を主軸に置くわけがない。あくまでオプションの一つに過ぎない。

98 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:29:11.91 ID:Um1ZERpzi
オシムって日本の試合にダメ出しばっかりしてるけど他に仕事ないの?

99 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:29:12.68 ID:QMRQdoVJ0
>>78
一理あるね

でも実現するにはザックがやれるかどうかだな
戦術的にも指示できなさそうだ

100 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:29:54.47 ID:ae3Y39sjP
本田が遠藤以上に動き、本気で守備をするという前提が非現実的過ぎ。よって却下。
ボランチやらせるくらいならメンバーから外すべき。

101 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:29:56.07 ID:DTf+xujw0
本田ボランチはありだな
本田がトップ下だとキープはできるけど攻撃遅くなるし
そしたらトップ下は大迫でいいよ

102 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:30:09.43 ID:CN6Vnafli
>>82
香川と長友の相性がいまいちだよな、攻撃でも守備でも
右のザキオカとウッチーがもっと合わないから目立たないが

103 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:30:25.18 ID:XxDsrlR90
とにかく欧州に行けばいいってもんじゃないって言ってたオシムが
行くべきっていうんだから柿谷にはクオリティがあるって事なんだろな
それなりのクラブが獲得するだけの価値があると

104 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:30:42.36 ID:WgTqxaks0
>>94
それなら柿谷2列目のほうがいいね

105 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:30:45.28 ID:P78GmeFd0
守備しない本田がボランチってw

106 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:30:52.00 ID:JsslKADZ0
家長ってイキテルの?
関口ってもう呼ばれないの?

大久保は縁がないの?
川又はずっと坊主でいくなら坊主のFW枠に入れればいいのに・・・

107 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:30:59.71 ID:VXHXhupl0
>>93
右サイドでやられて負けそうだぞ

108 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:31:14.16 ID:icfK+8D/0
>>100
はげど。ボランチは走ってなんぼ。本田をボランチで使うなら外すべきだは。

109 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:31:14.19 ID:CN6Vnafli
>>93
ソリンみたいw

110 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:31:18.69 ID:qcrWYgVs0
>>66
インタビューでその通りの発言してるんだからしょうがないだろ
オシムから見たら遠藤よりケンゴの方が守備がよかったつーことだろ

111 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:31:26.93 ID:uateP39s0
遠藤の代役候補は必須やな

112 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:31:35.56 ID:W3uUILS40
>>88
エジプト戦って中盤の守備スカスカで今の代表みたいだったけど何がすばらしかったんだ?
4点取ったという結果しか覚えてないんじゃないの?

113 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:32:09.05 ID:aS6aXlyYO
柿谷よりはボールの収まる大迫を推したい。
あと左とボランチの本田とか糞以下だぞ、知らんのかオシム。
CBは鹿島の植田に期待しろ。

114 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:32:09.48 ID:fxKCQYtZO
>>73
今の代表の抱える問題点が余りにも明白過ぎて、プロや素人関係なく同じ指摘になってしまうからな
この問題点を擁護するのは素人ではなく関係者しかおらんよ

115 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:32:51.92 ID:7KQ57wql0
ブラジルはアウトサイダーとしての戦い方が上手いよね
狡猾でずる賢い、芝居が上手い。試合巧者だわ

116 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:33:42.54 ID:G3duP4jw0
流石オシムさんだな

117 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:33:57.85 ID:MTvaIK/o0
本当に吉田要らないわ
なんで使い続けるのかわからない

118 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:34:09.13 ID:Q1xHxqnc0
この爺さんがW杯前に倒れてくれて本当によかった
オシムのままなら中村ジャパンで日本はGL敗退
サッカー人気は終わっていただろう 
ドイツで惨敗してサッカー人気がものすごい落ちたように

119 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:34:12.58 ID:WjOhnRik0
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/s/o/c/soccerlife118/3543326.jpg

120 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:34:45.66 ID:g3hsUnHq0
守備しない遠藤がボランチってw

121 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:34:50.00 ID:9Mpm/7UP0
>>85
本田がボランチで

     豊田
  柿谷香川岡崎
   本田長谷部
長友       内田
   今野栗原
     川島

122 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:35:04.82 ID:mDTkCuQi0
>>100
非現実的ではあるがそれはあくまで本田の意識が変わることであって、
持ってる素質や適性的には余裕で可能な範囲だがな。

123 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:35:15.49 ID:CN6Vnafli
>>115
ブラジルはギアチェンジがウマいよなー
引いて守る時間と、プレスをかける時間の使い分けとか
攻撃でもサイドチェンジを効果的につかう

同じ南米でも、アルヘンだとムキになってプレスプレスしたり、同サイドばっかり攻めたりするが

124 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:35:18.79 ID:Tdoov3h30
メッシがいれば
チャビがいれば
海外に移籍しろ



オシム海外厨確定wwwwww

125 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:35:23.39 ID:2R8/ANpBO
ここだけ入れ替えて終了じゃなくて他にも替えて戦術も変えるだろうし

126 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:35:25.13 ID:G3duP4jw0
ボランチ本田はいいよな
清武だと攻撃はいいけど確かに守備がな

127 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:35:26.57 ID:WgTqxaks0
オシムなら愛弟子の阿部は外せないでしょ

本田    長谷部   
   阿部

128 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:35:28.49 ID:fRg7XHZs0
>>94
間違いなくGL全敗するw
SHに松井みたいなフィジカル強いテクニシャンが欲しいなぁ
どっかにいねぇかなぁ

129 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:35:31.03 ID:Tdc4xoZe0
今野をボランチじゃだめなん?

130 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:35:40.93 ID:42D6d+ib0
視野も広いし、本田ボランチは試していいかもな
ドイツW杯の時も中田がボランチにいた時は守備が安定してた気がするし

131 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:36:01.89 ID:9FPXZIUp0
>>3
>(4)柿谷の欧州挑戦
> 攻撃では、柿谷はタイプ的には興味深い。体も小さくないし、繊細だ。
>彼は偉大な選手と同じようにボールをコントロールして、素晴らしいシュートを決めている。
>まるで欧州のサッカーを見ているようなシュートだ。彼はよく学んでいるのだろうと思う。
>テレビで試合を見て、自分のためになると思ったプレーを練習で繰り返し、試合でそれを実践する。
>そうした努力をしていることが、彼のプレーからはうかがえる。彼は他の選手より少し速い。
>だからボールに速く反応してシュートに持っていける。勇気もある。






柿谷がスタメンはれるようなクラブって例えばどこ?

132 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:36:18.15 ID:TLgWavP90
吉田は遅い、今野はチビ、本田はゴール近くに置いても意味が無い。
こういうことか。

133 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:36:33.96 ID:yK8y6Z1M0
本田ボランチは良いと思うが
その場合トップ下に入るのは香川じゃなくて清武じゃね?

134 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:37:02.70 ID:swGrEUy+0
>センターバックの発掘

正解

135 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:37:07.11 ID:aaSmxAPk0
いまだに代表の試合全部チェックしてくれてるだけでもありがたいわな。
下手したらJリーグまで見てるかもw

136 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:37:14.38 ID:f8kYNGzH0
本田ボランチなんて
誰でも考えてたわ

137 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:37:38.29 ID:T1TMTi3C0
>>102
相性もなにも香川なんて殆ど左にいないし

138 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:37:56.85 ID:VdsLVS2J0
イタリアはコンフェデでやったけど認識はあるんだろうか

またやれってこと?もう無理やろ

139 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:38:06.37 ID:8tBmSQI30
>>129
長谷部の代わりに今野なら有りかもしれないけど
遠藤の代わりに今野の選択はないだろう

140 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:38:15.72 ID:++KJVi1Y0
本田ボランチにするくらいなら、ライン駆け引きの指導して1トップにさせたほうがいいと思う
代表のFWのほうが発掘するの無理ゲーだし

141 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:38:24.74 ID:ivRi9prX0
>>119


142 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:38:28.27 ID:CN6Vnafli
>>129
今野細貝タイプのボランチと、
長谷部阿部タイプのボランチで組ませるのがいちばん守れそう

本田がダリオシルバみたいに左サイドを嫌がらずに、
サイドからプレーメイクしてくれればいいのに

143 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:38:35.05 ID:7KQ57wql0
ピルロみたいにデ・ロッシっていう超有能な相方がいて屈強な汗かき役で周り固めれば問題ないんだけど
無能が多いからな…

144 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:38:37.09 ID:o2o9ATN20
「ボランチ本田」
ディフェンスをまじめにやると思えない。
バランスを考えたポジショニングができるだけの頭がない。
間違いなく前過ぎるポジションを取る。
危機察知能力があるか疑問。
視野が狭い。
ロングパスができない。
足が遅い。
「柿谷、欧州行け」
行ってもCFはやらせて貰えず、岡崎のようにSHにされる。

145 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:38:52.23 ID:w4upx24v0
メッシとシャビがいれば本田と香川が危険な存在になるってなんだよw

メッシとシャビがいたら本田と香川なんてどうでもいいわwww

146 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:38:55.25 ID:9Mpm/7UP0
昔、サッカーの名将がこういった
世界最強のチームとは

8人の長友と3人グレイシーがいれば良いと

147 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:39:06.70 ID:pqD8LqfwI
ボランチはボールを取られないことが最優先だからまぁ本田な分かる
ただ守備しないんだよなこいつ やる気無くすのは目に見えてるし

148 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:39:14.85 ID:G3duP4jw0
>>143
ボランチというかレジスタだな

149 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:39:43.71 ID:lwou2/yN0
>>122
同意
本田が守備しないのは攻撃に力を残してるとか理由があると思う
意識を変えれば十分やれると思うわ
ヘディングも意外と強いし

150 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:03.55 ID:9Mpm/7UP0
本田って少し走れるリケルメみたいなもんだからな

151 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:03.97 ID:9y1tT9gZ0
日本人は止まってやるプレーは皆上手いが、動きならだと同じプレーができない
ってのを、覆してるのが柿谷

152 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:09.09 ID:R0i0h/Kt0
本当は、在日創価ゴリ推しの中村俊さんのいない、
いまこそ代表監督やって欲しいんだけどなぁ
もうちょっと若ければ・・

153 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:12.17 ID:0TZXR6P00
結局お前らあきらめろということですね

154 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:21.48 ID:9FPXZIUp0
>>94
前線の身長がヤバ過ぎる

155 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:21.39 ID:sEJDJW1pO
オシムも遠藤はいらないってことか

156 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:29.06 ID:NB7VKDpo0
オシムジャパンでWC見たかったよ

157 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:46.05 ID:9SbqM1nE0
>(3)センターバックの発掘

これ重要

158 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:47.84 ID:4SycU10l0
オシムは2chねらーだろw
2chで言ってることと変わらね―ジャン

159 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:50.00 ID:J4Zl9wWS0
本田はボランチなんてやらないよ
ソースはファンタジスタ

160 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:50.27 ID:lfdzVlyI0
本田って代表レベルなのあれ?
ロシアリーグで12試合1ゴール1アシストってやばくない?

161 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:40:55.51 ID:czSDM4iy0
>>139
そういう発想は遠藤を中心にした遅攻しか考えてない証拠だな
要するに洗脳された結果だ

162 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:41:35.60 ID:G3duP4jw0
>>158
俺もオモタが書かなかったw

163 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:41:42.54 ID:anP2NZHv0
もうHBOXでいいよ

 柿谷  岡崎

香川    清武
    
   本田

長友   長谷部

今野 吉田 内田

   川島

164 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:41:44.13 ID:N2oTTuULP
>サッカーは芝居の要素も必要。サッカーは演劇でもあるからだ。

全くその通りだけど、親善試合でネタを晒してどうするw
正攻法でどれだけやれるか試す場だろw

165 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:41:46.32 ID:7Ge9A01wO
柿谷はオファーがあって行こうと思ってたら老害森島に無理矢理引き留められたんだよ

166 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:42:00.80 ID:mo5cEQ0P0
ーーーーー柿谷ーーーーー
清武ーーー香川ーーー岡崎
ーーー本田ーー長谷部ーー
長友ーー今野森重ーー内田
ーーーーー川島ーーーーー
これでいいよ
柿谷の位置に豊田か前田でもいい
コンデイションでチョイス

167 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:42:03.27 ID:Xaq4WLoC0
遠藤、岡崎、吉田、この3名はほんといらない

168 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:42:04.61 ID:G7TIeNfkO
>>1
それがいないんですよねー。

169 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:42:08.94 ID:Tdc4xoZe0
オシムはこの試合みて本田トップ下&遠藤ボランチじゃダメだって思ったんだろうな。
今迄はこんなこと言ったことなかった気がするが。

170 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:42:15.30 ID:yK8y6Z1M0
>>146
エリオ、ヒクソン、ホイスだな

171 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:42:29.08 ID:siwsF9Fg0
もう時間が無いのに何今更こんな事言ってんだこいつ?
大した功績も残してないくせに

172 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:42:37.14 ID:cSJPG9d9P
この意見のおかしい所

1.守備を期待して本田をボランチに配置しようとしてること
 CSKA1年目で本田はボランチ起用されていたが、守備ではコースを切って下がるだけで
 体当てていくようなプレーはまるでしなかった。カードもらったのは一回だけ。
 守備力は遠藤と変わらないし、ボランチの守備が軽いという問題点は解消されない 。
 貴重な前線のコマを失うだけ。そもそも本田は今年の代表戦9試合6ゴール2アシストと結果を出してる。

2.本田を左サイドで使えと言ってること
 本田はCSKAでサイドもやることはあるが右サイドしかやらない
 左サイドでのプレーは得意ではない。少し詳しい人なら誰でも知ってる事実さえオシムは知らない。


 

173 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:42:44.02 ID:uO1nuL2di
本田が認める、才能あるプレーヤーが出てくれば、本田も一列下がるだろう。

いまはまだ香川と柿谷だけだから、本田は前線に執着する。

174 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:42:55.62 ID:S5lCwOEZ0
オシムもついに、メッシだのシャビだの、ありえない与太話をするようになったかw
今や、武田と同じレベルだな

175 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:42:59.52 ID:JZOSbZaR0
トップ下なんて置かなきゃいいのに

176 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:43:06.86 ID:NaxGHYirI
長谷部と萌を底にして香川大久保乾でいい
トップには千真

177 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:43:07.91 ID:iR/iYNT50
>>163
本田のHか?

178 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:43:17.92 ID:xTyRFsNt0
セレッソの山下ってやつを新たなCBとして推薦しよう

179 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:43:18.00 ID:ae3Y39sjP
     大迫
  香川本田岡崎
   遠藤今野
長友      長谷部
   森重吉田
     川島

これが見たい。

180 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:43:45.14 ID:T1TMTi3C0
本田中盤で使うならアンカー置いたほうがいいな
まあ遠藤にも言えるけど

181 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:43:55.37 ID:pbzZAVnV0
年齢いってチームに対する献身的な思いが出てくるなら本田ボランチあってるだろうな
そうならない可能性も高いけどw

182 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:44:13.73 ID:KwVNVVIU0
本田ボランチってまたドイツワールドカップと同じことを繰り返すのかよ

183 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:44:32.89 ID:AOQ7/zyg0
本田のボランチは悪くないけど、本人にどれだけ守備で
ヤル気があるかが問題だよな。
中田も守備は嫌いだったけど、一生懸命走ってた。

184 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:44:40.17 ID:mo5cEQ0P0
岡崎は絶対必要だろ

185 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:44:45.50 ID:Tdoov3h30
今の代表って実質こうだからな

   柿谷
  香川 本田
長友      岡崎
  遠藤
   長谷部
         内田
  今野 吉田


本田が邪魔

186 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:44:46.59 ID:CN6Vnafli
>>173
2005コンフェデあたりの中村中田と一緒だな

187 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:44:56.30 ID:IIPKWoKd0
コンフェデブラジル戦戦犯 清武      ←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯 酒井宏樹    ←JSP
フル代表実績無、0得点 Jレベル限定 柿谷 ←JSP



ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。



日本代表の癌=JSPのゴリ押し選手

JSP=電通傘下=韓国と深い関係=パクチソン=チョン=フジサンケイ系列=韓国資本=清武ゴリ押し=柿谷ゴリ押し=チョン


フル代表での実績0 JSPゴリ押し&電通猛烈プッシュ ゴリ押しJSP柿谷曜一朗

日本サッカーはJSPの悪影響を受けている

JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗を外せ

188 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:44:58.04 ID:8tBmSQI30
>>161
遠藤の役割分かってるか?
遅攻とか置いといて後方から散らすのが役割だぞ
遠藤ありきではなくボランチで散らし役が居ないと攻撃幅が狭まるのさ

189 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:45:04.15 ID:7KQ57wql0
香川トップ下を固定しろとは言わないがせめて試合中にポジションチェンジはしろ
香川も本田も同じポジションでやりすぎなんだよ
ルーニーみたいに柔軟性をもて

190 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:45:06.33 ID:XZA7K7lm0
オシム 代表監督辞めたら元気んなったなぁ

191 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:45:19.93 ID:Z+OcSfNX0
>>182
だな。
絶対にうまく行かないよ。
何回同じこと繰り返せば気がすむのか。

192 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:45:20.69 ID:U/mEmjdqP
香川トップ下もうしろが強ければ成立する。うしろが遠藤だと無理だが。
当たれないのが真ん中に並ぶのは論外。

193 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:45:48.57 ID:1u+zYgBs0
>>189
香川はポジション放棄の代名詞じゃん
中央に居座る、右サイドでボールに触りたがる

194 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:46:15.23 ID:y06ni+Gp0
>>129
今野はもともとボランチが本職でしょ
足そこそこ速いし運動量あるしドリブルできるし

少なくとも本田より向いてるのは確か

195 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:46:27.84 ID:G3duP4jw0
遠藤をトップ下、本田ボランチを試そうぜ

196 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:46:29.07 ID:K+qSMDo+0
イの一番に遠藤長谷部のところに言及するところがさすがオシム

197 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:46:52.27 ID:jlb8gnBV0
オシムがはっきり遠藤見切り発言をしたことでザックはどう動くか。
変に意地にならないでほしいね。

思えばオシムが遠藤を登用した時本当に驚き、失望した
水を運ぶ地味な選手の集まりに遠藤、代表が一気に色あせて見えた

あれから7年。やっぱり遠藤はまったく守備をしない。攻撃の輝きも消えた。
ガンバろJ2に落とし、代表は不振続き、それでも遠藤は変わらない
178センチあるのにヘディングは数えるほど。身体も寄せない
登用したオシムがきっちり遠藤に代表引退をすすめてやれ
今までで一番引き際が醜い選手にならないうちにね

198 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:00.57 ID:1u+zYgBs0
オシムが指揮取ったら数試合で香川外されそうだな
戦術無視してボールホルダーにふらふら寄るだけで
個人タスクも放棄してるような選手は一番嫌いだろ

199 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:01.06 ID:YWb8M90b0
確かにバカ正直に行きすぎとは思うな
その他もほぼ同意だが
ただ本田ボランチはないだろ
さすがに切るべきとは言えなくて
苦肉の策でボランチくらいしか置くとこないって事なんだろ

200 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:01.17 ID:aBfk0Vpki
正に正論だし、リスペクトしながら話してる
セルジオや武田とは、やはりレベルが段違いだな

201 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:06.56 ID:OI8xvCNV0
オシムの言ってることはほぼ正論だな
本田は真ん中より、左か下がり目の位置の方がいい

かつて中田がトップ下にこだわるあまり、
一気に選手として落ちていったパターンにそっくり
サイドでもボランチでもやらなきゃ二の舞になるでしょ

202 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:22.05 ID:czSDM4iy0
>>188
お前が言ってることがそのまんま俺が言ってることだよ
ボール奪ったら取り敢えず下げてそこから遠藤に預ける
つまり遅攻しか考えてないってことだ

203 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:22.66 ID:eG28dlMB0
森本って、、、

今の森本のパフォーマンスみたことあんのかな。

J2でも一点も取れないレベルだぞ

204 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:29.13 ID:iR/iYNT50
確かに前は香川のようなパス、ドリブル全てシンクスピード速い選手で揃えるのがいいな
カキタニがもっとポストプレーもできるようになれば全く問題ないのに
本田はセントラルやれば433で細貝と全力で遠藤のお守りをしよう

205 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:40.26 ID:vlR6DmCu0
攻撃陣のビジュアルは日韓がワースト2
男受けは最下位かもしれん

206 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:44.82 ID:uqbtbZ0B0
でもダブルボランチで長谷部本田は無理だ。
アンカー入れて433にしてトップ下のスペースに本田、香川が入っていくほうが安定しそう。
CBの前に広大なスペースが空く今のリスク管理0のやり方は必ずやられる。

207 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:46.04 ID:jaAxTWDl0
みんな書いてるから俺も

    柿谷
原口 香川 岡崎
 長谷部 細貝
長友     内田
 森重  栗原 
    川島

208 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:46.67 ID:AEr/W14M0
別にオシムは難しい事を言っているわけでなく
的確に指摘してる。

209 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:57.69 ID:T1TMTi3C0
>>182
守備に追われて殆ど攻撃参加できなくなるだろうな
遠藤      ホンダ
   長谷部(細貝)

こんな感じでアンカー置こうよザック

210 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:47:58.60 ID:AOQ7/zyg0
>>192

全く同意で、香川・遠藤・本田は三人とも守備に無関心すぎる。
この三人のうち、誰か1人を切る必要がある。
俺は遠藤だと思う。こいつの守備が一番酷い。とにかく簡単に交わされすぎる。

211 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:48:26.98 ID:Sn4jsxCp0
セルビアに惨敗。基本出来てないザックジャパン、弱者であることを認識せよ【どこよりも早い採点】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000001-footballc-socc
http://www.footballchannel.jp/2013/10/12/post9602/



まったく攻撃の形つくれず

■どこよりも早い採点

川島永嗣 4 途中不用意な飛び出しであわやという場面も。
吉田麻也 4 お粗末なクリアで大ピンチを招く。前から奪いに行っては相手に簡単に入れ替わられた。
今野泰幸 4.5 激しく行くのはいいが、ファウルが多すぎる。
長友佑都 4 攻撃面でらしさ発揮出来ず。左サイドは日本の生命線。彼が輝けないと苦しい。
内田篤人 5 守備陣では一番良かった。決定機も防ぐ。クロスを上げる場面が少なかったのが残念。
遠藤保仁 4.5 本調子ではなかった。守備では弱さを露呈し、攻撃では上手く組み立てることが出来なかった。
長谷部誠 4.5 攻撃ではやや迫力に欠けた。失点シーンでは得点者のタディッチを簡単に見放した。
本田圭佑 4.5 停滞した展開こそ彼が打開しなくてはならない。違いをつくることが出来ず。
香川真司 4 ゴール近くでほとんど自分のプレー出来ず。キレもなく、唯一の決定機も外した。
岡崎慎司 3.5 柿谷との連携が悪い。裏への飛び出しはほとんど読まれ、DFに付かれていた。
柿谷曜一朗 3 決定機は1つあったが、それ以外は何も出来なかった。

細貝萌 4 失点の原因となる痛恨のパスミス。アピール出来なかった。
清武弘嗣 4.5 悪い流れを変える働き。ただ劇的に変わったわけではない。
乾貴士 4 時間も少なかったが引いた相手を崩しには至らず。
ハーフナー・マイク − 出場時間少なく採点不可。

ザッケローニ 4 チームのあり方を考え直す時期。遠藤などコンディションの悪い選手はもっと積極的に交代しても良かった。




柿谷雑魚すぎ
JSPの息がかかった媒体ばっかりだけど、あまりに柿谷が雑魚で醜かったから
擁護するのを諦めたほどの雑魚柿谷っぷり



>>1 スポニチ JSP 柿谷 ステマ 加茂コラム JSPゴリ押し 柿谷 ステマ

212 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:48:33.30 ID:8ZsuoXu50
本田のボランチの話はいつか出てくる話だと思うけど、
本題の意識改革と、トップ下を本田から奪う勢いのある奴が出てこないとな

213 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:48:38.39 ID:pgaY73SXO
とうとう香川は羽生レベルになってしまったw

214 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:48:42.75 ID:uO1nuL2di
フィジカルに強いボランチって現代表では本田ぐらいしか居ない。

オシムなら仙台の角田辺りを呼ぶだろうが

215 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:48:42.82 ID:IfLaBgnE0
>>128
松井でいいんじゃね?
まだ現役でしょ、年齢もギリギリ戦える歳かと

216 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:48:42.93 ID:TLgWavP90
本田って最近後ろからパス出すだけだもんな。
前にいるくせに長谷部とやってることがかわらんな。

217 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:48:49.16 ID:2Qobz2/l0
オシムのような堅実派はボランチに本田というが、地味でつまんねーサッカーになるだろう。
日本は4-3で勝つサッカーをやればいいんだよ。4-3で勝ったことないけどな。

218 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:48:55.15 ID:Khv6Vds2i
やっぱ中村憲剛が好きだったんだな、呼ばれてもいないのに名前を出して来るのは。

如何にもオシム好みの選手だからな

219 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:49:06.79 ID:BjDNFQiX0
   柿谷
  乾  香川
   本田
 細貝 長谷部
長友     内田
  今野 吉田
     林
これでカウンター狙えばいいよ

220 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:49:07.35 ID:G3duP4jw0
>>200
正しいかどうか別として具体的な対案があるのはいいよね
ダメ出しだけだと何にも建設的でない

221 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:49:08.84 ID:AOQ7/zyg0
とにかく遠藤の守備ってのは、ボランチとしてありえないほど粘りがない。
かといって、1トップじゃ得意の縦パスも大して生きない。

222 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:49:16.86 ID:j3j+3D3Y0
体も小さいし、貧弱だろ、柿谷

223 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:49:21.93 ID:uo2SFbJ50
宮本が、「ボランチは最終ラインに入ってディフェンスもしないといけないポジションなので……」
って、「本田には無理」ってことを暗に言ってたな。
前ルーニーはトップ下なのに最終ライン入ってたけどなw

224 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:50:02.69 ID:siwsF9Fg0
オシムが的確に指摘してるとかもうおせーよ
今更何言ってんだよこいつよー
あと6試合くらいしかねーのに今更ギャンブルでいじれってか

225 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:50:02.84 ID:J4Zl9wWS0
>>188
遠藤が攻撃に幅をもたせるってのがそもそもいい時の遠藤のイメージを引きずりすぎだと思う
遠藤が代表のレギュラーになってから幅広い攻撃ができたことなんてアジア相手の時くらいで、それ以外だとほとんどないぞ

226 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:50:34.27 ID:2DtAMlk/0
すでに本田は3ボランチの一人なんだって、実質香川がトップ下

227 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:50:45.69 ID:jaAxTWDl0
>>224
岡ちゃんは本番でギャンブル成功したじゃん
まだ間に合うw

228 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:50:46.09 ID:AOQ7/zyg0
遠藤って海外に出たら100%干されると思う。
こんな選手を絶対視してるのは日本ぐらいだよ。

229 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:50:48.07 ID:Tcr2Rw8H0
遠藤にトップ下なんてできねえよ。
あいつにできるのはプレッシャーから逃げ回ることだけ。
高橋、長谷部のダブルボランチでいいだろ。

230 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:50:51.23 ID:pgaY73SXO
計測したらチームで一番長い距離を走っていたのが遠藤

231 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:50:56.14 ID:T1TMTi3C0
2ボラの理想は
パウリーニョとルイスグスタボ

232 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:50:58.92 ID:Vq0itFPk0
旧時代の遺物 負の遺産
ファギーのような老獪さが無い

233 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:51:01.29 ID:lfdzVlyI0
出目田いる?いらないでしょ

【詳細データあり】数字&データで立証された日本代表
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html


プレーエリア
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/data_8.jpg

ラストパス数
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/data_13.jpg

タックル成功率
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/data_141.jpg

シュートに至るプレーに関わった回数
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/data_151.jpg

234 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:51:05.94 ID:iX9LfLkQ0
>>210
守備のこと考えて攻撃してないのは香川だけだけどな。
自由に動いて数的優位作って勝手に攻めるがデフォだから。
チームの約束事が結構きっちり決まってるチームだとトップ下すら出来んよ。
守備で相手ボランチ見ろって言われたら多分殆ど何も出来なくなる。

235 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:51:12.13 ID:eyo5oXuG0
気のせいかな、FWとボランチとCBもできる選手知ってるんだが
フィジカルもテクも闘志も勇気もあるんだけど
髪の毛があまりない

236 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:51:16.57 ID:6WsIorbgP
>>197
フリーザーだから結局何も変えないまま本大会突入して当然のように3連敗するよ
んでもって「いい思い出だった」とか抜かして成田からファーストクラスでイタリアに逃亡

237 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:51:33.05 ID:CN6Vnafli
>>222
177センチとは思えないよな
トッティやルーニーと変わらないサイズわなのに

238 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:52:00.98 ID:AOQ7/zyg0
本田をボランチにしても、彼なら前に出る。
残るのは遠藤。
不安で仕方ないわ。wwww
こいつの守備は、存在しないも同然だもの。w

239 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:52:08.04 ID:vUvsfABp0
遠藤はギリ
コンディション次第で出来不出来が激しすぎる

240 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:52:11.79 ID:nRpvchBE0
香川がトップ下の選手でゲームメーカーの能力があると思ってるのか。
シャドウストライカーだと思うけどね

241 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:52:18.87 ID:sLtzY+NE0
柿谷の評価が高くて意外

242 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:52:22.59 ID:1f4GkwtjI
>>230
ジョギングしてただけだろw

243 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:52:48.66 ID:ypgizx8I0
>>150
あの最後の恐竜リケルメか?
あの半分でもテクあったら誰もボランチやれなんていわないよw
それどころか神と崇めて毎日お参りするわw
http://www.youtube.com/watch?v=zSWxsRHHRgE

244 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:53:01.87 ID:CN6Vnafli
>>235
闘莉王はあきらめろ

245 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:53:03.29 ID:ICg/ukTj0
その通りでございます

246 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:53:05.75 ID:Tdoov3h30
>>183
こういうレスを見るとホント芸スポは見る目が無いとつくづく思う

試合中の中田の走行距離は代表ではそれほど多くない
むしろぜんぜん走ってないよ
そもそも中田は高い位置でのプレスを推してできるだけラインで守るようDFに指示し
マンツーマンの走る守備を嫌って攻撃に専念しようとしたからな
そしてDF陣と意見を対立させて孤立してた
中田は走ってまもろうとせずラインを高く上げてプレスの網でひっかけようとしてた奴
それじゃ世界では守れないとDF陣は思っていたので
MFにも一生懸命走って戻って守備をしろと言ってたんだよ

距離では中村が飛び抜けて多かった
走らない走らないと叩かれてた中村がデータでは一番走ってたわけだ
問題は当時の代表は中村に依存し過ぎだったという事

そして今は遠藤に依存しすぎてる

247 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:53:10.43 ID:1AANs1700
ジェフではそこそこおもしろいサッカーを見せてたけど何故か代表ではクソつまらなかったな。主に腐ったキノコのせいだろうけどね。
ゴミマスもセル爺やオシムの提言を載せる好きだよなほんと。どうせザックの耳には届きゃしないのにね

248 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:53:11.24 ID:cCFD2log0
遠藤酷過ぎだもんなぁ
あれじゃCBも大変だ

249 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:53:17.60 ID:1u+zYgBs0
>>240
2トップの片割れで、タスクなしにしてやらないと使えないんだよ
香川外して清武なり乾なり入れるだけで攻守安定して
本戦向けの負けないサッカー仕様にはなるんだが
オシムも日本で小遣い稼いでる以上香川を外せとはいえないわけだ

250 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:53:24.58 ID:7KQ57wql0
>>223
ルーニーが凄すぎるんだよ
最終ラインなんて自分が交わされたら一気に失点に繋がる。本職じゃない奴は怖くてやりたがらない
日本もルーニーがいれば一気に強くなれるのに

251 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:53:31.49 ID:czSDM4iy0
>>230
もう古い話だな

252 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:53:47.40 ID:siwsF9Fg0
もう柿谷は諦めろ
セルビアやガーナ2軍、グアテマラにすら通用しなかったんだ

253 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:53:55.95 ID:ObQRZpdZ0
>>164
芝居のサッカーの成功例がフランス戦かもな。フランスからしたら終了間際であれほどのカウンターくらうとはまさか思わなかったろうし。
どこかで岡田みたいなポゼッションを放棄するサッカーができるかどうかがW杯で結果を残す鍵になるかもな。
343とかのテストより引いた戦い方のテストをして欲しいな。

254 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:54:05.31 ID:Tcr2Rw8H0
香川にトップ下やらすくらいなら大迫のほうがいいよ。
つーか大迫もさっさと海外いけ。

255 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:54:13.08 ID:cXkx2TeD0
ちょっと大久保呼んでみたらいいと思うだわ。ブラジルにいくかどうか別として活入るだろ

256 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:54:37.14 ID:mQ8GFmGS0
寧ろ香川をボランチで

257 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:54:47.16 ID:AOQ7/zyg0
>>233

こういうデーターって、攻撃のデーターばっかりだよね日本って。
一対一でどれだけ勝ったかとか、外国にはそういうデーターがあるのに
日本はない。守備のデーター中心にまとめたら、遠藤は酷い成績だと思うよ。

258 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:54:51.20 ID:B23dVUO40
柿谷と本田を1列ずつ下げて1topにブラジルかアルヘンからの帰化選手置けばいいよ
誰かいい奴おらんのか

259 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:54:52.49 ID:Agc4bH/ui
オシムなんて香川ディスってた老人
なんか玄人ぽいこと言っとけばいいってセルジオと変わらんよ

260 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:55:08.52 ID:CN6Vnafli
>>231
エメルソンとヴィエラ

261 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:55:27.40 ID:FXRVBIi50
遠藤のうんこぶりを見抜いてたかw
やっぱ監督やってただけあって鋭いな。ボランチ(笑)と馬鹿にする糞にわか多いけどエッシェンやパウリーニョ、ランパード、シャビアロンソと滅茶苦茶重要なポジだぞ。

262 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:55:38.46 ID:8ZsuoXu50
全体のバランスの中で、シャドウタイプをトップ下に使うかどうかの判断が
まずあるだろうね。
その場合、ゲームメイクのタスクはボランチが請負うこととなり、
自ずとCBの守備の負担は増える。現状でその判断にいけるかね。

263 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:55:40.06 ID:Zo89P3X10
言ってる事は至極尤もなんだが日本にはメッシはいないしシャビもいないんだ・・・
そして香川トップ下で散々失敗してるんだ
香川トップ下で機能してたらさっさと移行してるよ
日本代表で香川の脇を固める選手はドル時代のチームメイトじゃないんだよ

264 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:55:50.93 ID:ArCogA0G0
左、本田で右に俊輔で解決や!

265 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:55:51.57 ID:siwsF9Fg0
今更こんな事言ってる時点でオシムなんかに信頼性はない
もう代表戦数試合しか残ってねえんだよ

266 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:55:54.74 ID:G963g6uGO
スポニチみたけどオシムメチャクチャ柿谷誉めてる ステマステマ

267 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:56:00.72 ID:2R8/ANpBO
運動量豊富で守備出来て当たりにも強くて攻撃の軸にもなれるような選手が日本にいるようだ
他のポジションにも欠点のない選手が実はいるようだ
なんで選ばれないんだろう

268 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:56:04.73 ID:cBTyqf1z0
これ言ってること完璧に正しくねえか
特に遠藤がやばい点とCBが酷い点は火急だろ

269 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:56:21.31 ID:iR/iYNT50
Jリーグのレベルが世界に追いついてないからな
本当日本は欧州か英語圏だったらよかったのに
欧州ではどんどんゲームメイカーがうしろになって前は足の速い、または体の強い選手が台頭してるのに、日本は今だにトップ下がゲームを作ってるチームがおおい
代表レベルだと遠藤がいるから安定したビルドアップが望めるがこの年になるまで代わりが出てこないというのはおかしい

Jリーグにまともなコーチよぼう

270 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:56:42.41 ID:36c5z4kH0
>>1
マスゴミがジーコ叩きや岡ちゃん叩きにオシムを使ったから、いまだにバカがオシム叩きをやっている

分断工作員はろくなことをやらないな

271 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:56:52.69 ID:sslw71UC0
CBには塩谷呼べよ

272 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:56:59.66 ID:BjDNFQiX0
3232にしたとして
長友はいいけど内田にWBできる?

273 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:57:19.72 ID:36c5z4kH0
>>6
レベルじゃなくてタイプ的な問題だろ

274 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:57:19.92 ID:9Mpm/7UP0
>>170
エリオはもう亡くなったからここはヘンゾ

275 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:57:24.07 ID:T1TMTi3C0
本田と香川なら圧倒的に香川の方が使いづらいな

276 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:57:26.81 ID:czSDM4iy0
>>233
3次予選まで入れた数字出して何がしたいの?

277 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:57:28.45 ID:Sn4jsxCp0
スポニチ=加茂コラム=JSPそのものの=ステマ記事な
3軍セルビア相手に消えまくって何も出来なかった雑魚柿谷
レベルの低いJリーグ、アジア4軍の草サッカーCB、GK相手にしか通用しない裏抜けwこぼれ球だけの雑魚柿谷
この前BSTBSで放送されてたオシムの言葉〜日本サッカーの未来図〜って番組で
TBS=スポニチ=毎日系列でオシムにインタビューアーが必死に柿谷を持ち上げるコメントを引き出そうとしたり、選手カードで
卓上に柿谷のカードを並べて聞き手がプッシュしまくって醜かった。取材というより最初から絵が描かれていて柿谷を持ち上げる為のコメントを引き出す為の
番組だった。オシムはうまくはぐらかしてたが映像は捏造できないが、このように原稿はいくらでも好き勝手捏造脚色してくる。、JSPと関係の深いスポニチ毎日系列は柿谷を持ち上げるステマを担当してる
全て繋がってるんだよ。JSPと毎日放送の情熱大陸。JSP所属選手は清武も柿谷もすぐにゴリ押しプッシュされる。そして代表にJSPがゴリ押ししてねじ込んできて
このようなステマ記事を乱発して情弱やサッカー見る目のない馬鹿を騙してステマ活動してる。オシムは羽入のような雑魚を最も評価してアジア杯ベスト4の無能監督な



スポニチ=TBS=TBS柿谷カメラ=JSPステマ担当=JSP=スポニチ=加茂スポニチコラム=JSP=毎日放送=情熱大陸=JSPゴリ押し=柿谷=清武=JSP=毎日スポニチ系列=JSPオシム=小銭稼ぎ




欧州オファーも全てJSPが仕込んだステマです

清武のオファー記事もたくさん捏造していたが

結局、オファーは1つだけでブンデス最弱小クラブ、ブンデス2部レベルのニュルンベルク(笑)でした







オシム=羽入(笑)がA代表wwwwwww


セルビア3軍相手に試合から完全に消え何も出来なかった雑魚柿谷(笑)、どこも評価できるポイントもないし
プレーの幅も引き出しも皆無、相手が引くと何も出来ない、オープンな展開でも裏抜けだけの雑魚w
競り合いもできない雑魚を

JSP=スポニチ=TBSカメラ=TBS毎日スポニチ系列に頼まれて無理やりコメントを引き出そうとして
映像では失敗して、今回は捏造記事か

試合で最低評価のJSP=柿谷を持ち上げて、本田や他のCBをこき下ろす これがJSPのやり方です

278 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:57:47.16 ID:Tcr2Rw8H0
   闘利王
香川 本田 岡崎
 高橋 長谷部
長友今野吉田内田

279 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:57:48.83 ID:w6wrUU5v0
>>258
エスクデロは韓国で元気にやってるのかなあ

280 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:57:54.12 ID:zBw9FBCB0
ワントップなら
柿谷より豊田にチャンスやって欲しい
もう構想外なのかなぁ

281 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:58:14.56 ID:cSJPG9d9P
香川の代わりに普通に縦にサイドで上下運動できるサイドタッカーを置く(今の面子なら乾、斉藤でよい)
遠藤の代わりに普通に守れるボランチ置く(今の面子なら細貝、山口でよい)

これだけでバランスは劇的によくなるよ この2人が歪みのフォーメション作ってる原因だから
ここをカバーするためにおかしなことになってんだよ

282 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:58:14.85 ID:x3MycGa40
稲本的なのが欲しいよ

283 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:58:20.26 ID:nRpvchBE0
吉田あたりをボランチにしてゲームメークできる奴を置いいたほうがいいよ

284 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:58:28.28 ID:9y1tT9gZO
いや確かにその通りだし、そう思う人は多いはず
けどもう時間がない

285 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:58:29.88 ID:mo5cEQ0P0
ーーーーーー柳沢ーーーーーー
小野ーーーー中田ーーーー中村
ーーー名波ーーーー稲本ーーー
相馬ーー松田ーー田中ーー加地
ーーーーーー川口ーーーーーー
歴代最強
注・中村=俊輔 田中=トゥ―リオ

286 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:58:39.64 ID:/O0yoM7s0
大久保は呼ぶべきだわな、南アでの実績はあるし何より南アの時より今の方が調子が良いw

287 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:58:57.30 ID:iX9LfLkQ0
>>263
あの形をやるための最低条件が、
1、香川に合わせて全体が動ける
2、その状態で相手とやりあえるくらいのチーム力がある
だからな。
日本代表は1は出来るかもしれんが2がきつい。
あのやり方は「チームにかなり色んな形を要求する」ことが前提になってたからな。
香川はそのスイッチを担当してただけにすぎない。

288 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:59:06.53 ID:QPh6qaMf0
てかオシムの言いたいことはもっといろんなことを試せってことだよ
あまりにもザックはメンバー、戦術を固定しすぎてチーム間に競争もなく今の事態に至ってるんだし
今となっては本田とかはザックの言うことも聞かなくなって置物状態だしな

289 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:59:08.27 ID:9Mpm/7UP0
>>223
それなら鳥栖の豊田なんて・・・・

290 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:59:28.37 ID:tS74CmSy0
トルシエとオシムはいつまで日本に寄生すんだよ

291 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:59:31.39 ID:aewoXjc40
このへんはコンタクトを異常に嫌う日本の体質上早々出てこねんじゃねえの?
なんか汗臭いの嫌う傾向あるやん、スマートこそ全てみたいなw
正面切って戦うことあんま教えないんだよな

292 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:59:44.11 ID:pgaY73SXO
遠藤のパス成功率はプレッシャーの少ないDFなみに高く、パスサッカーでリズムを作るのに欠かせないとデータからわかる。そしてボランチは連動性が肝心である。


攻撃に比べると、遠藤の守備に焦点が当たることは決して多くない。しかし、無尽蔵のスタミナやスペースを埋めるカバー能力、そしてこの「タックル成功率」で2位にランクインしたように、守備面でも高い貢献度を誇る。

更にタックルの「成功」はマイボールにできた場合に絞られるため、成功率の高い遠藤はボール奪取能力にも優れていることがデータによって明らかになった。
また、長谷部が「総数」で大きく遠藤を上回っているところをみると、まず長谷部がプレスを仕掛け、呼応した遠藤がボールを奪い切る、という両ボランチの関係性も垣間見える。


勝手なイメージで語りたがる自称 サッカーに詳しいなんちゃって評論家さんたちの勝手な議論がいかに的外れかわかる。

293 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:59:45.72 ID:/C2B6jbs0
>>259
オシムが香川をディスってたのは見たことないな
本田をディスってるのはよく見るけどw

294 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 10:59:56.59 ID:gJwpMfMP0
3試合連続ゴールした本田のポジションを下げろとか頭沸いてるのか?w

295 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:00:07.70 ID:9NyhhoU+0
オシムも口だけ

296 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:00:09.59 ID:DTf+xujw0
本田ボランチでトップ下は俊さんでいいよ

297 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:00:59.10 ID:wG8uqHDt0
>>246
距離じゃなくてスプリントやボールホルダーに寄せて体がっつり当てたりするのは
中田のほうがやってただろ
中村が守備やってたか?

298 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:01:10.65 ID:6EFvFls20
本田は得点する事が自分の価値を上げるってタイプの人間だからボランチやったら下りてこないだろ
結果香川が下がって全く意味なし

299 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:01:11.81 ID:AOQ7/zyg0
遠藤がボランチにも関わらず敵に簡単に交わされるのを
「酷い」と書く評論家が誰もいないのは何故なんだろう?
遠藤には何か強烈なバックでもいるのか?

300 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:01:19.11 ID:OXRwz98c0
      前田

香川    憲剛   長友

   今野   長谷部 

酒井  吉田  森重  内田 
      
      川島  

301 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:01:19.49 ID:awy/tk5T0
普通に考えて遠藤働き過ぎだろ

どっちにしろそろそろ後釜が欲しい所

302 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:01:21.07 ID:mWRxxWk/0
      香川(柿谷)      大迫(豊田)

大久保(原口)              中村俊輔(中村憲剛)                
     本田(清武)     長谷部(細貝)

長友(酒井高徳)                       内田(駒野)

           森重(今野)      吉田(山村)

                  川島(楢崎・西川)

※ 佐藤寿人、田中マルクス、遠藤、岡崎、、ハーフナー・マイク、工藤

303 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:01:23.51 ID:DfBBEw7n0
ボランチ本田、なんかやるくらいなら阿部の方がよっぽどハイクオリティー 
システムを変えないのだったらトップ下自体は悪くない
ザッケローニ監督のやり方ならここに本田なり大迫なりコンタクト強い奴がいないとますますトップは孤立する

304 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:01:29.49 ID:8ZsuoXu50
今の調子の香川を真ん中で使っても真ん中にはいなさそう

305 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:01:51.03 ID:uaCEpOEC0
>>288
お前みたいに自分の思い込みを事実のように語る奴って気持ち悪いわ
てか本田アンチの特徴だよな
いつ本田がザックの言うこと聞かなくなったんだよ

306 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:01:54.52 ID:CiuEbyr8I
トップ下大久保でいいんだよ 右は乾な
トップは高さを出したいから前田か渡辺千真

307 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:01:55.65 ID:Wf6/VAZP0
     柿谷
  香川 大迫 岡崎
    本田 清武
 長友 今野 森繁 内田
     西川

清武は意外と対人強いしこいつ二列目だとシュート撃たないからボランチありだと思う
ボランチこの二人だと柿谷の裏への動きに合わせるパス出せると思うし
守備はもうとられても仕方ないって割り切るスタンスで

308 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:02:19.14 ID:Agc4bH/ui
>>293
テレビでドルでは活躍したが今の彼は大きな何かを失ったって言ってた
今は地獄に落ちてる状態なんだって

309 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:02:26.19 ID:QPh6qaMf0
>>293
ディスってはいないが
香川はドルトムントでは最高のプレーをしていたが大きな何かが失 われてしまったって言ってたな

310 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:02:39.87 ID:Xaq4WLoC0
遠藤のペナルティエリア付近での守備は本当にひどい
まさに居るだけディフェンス

311 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:02:43.09 ID:nRpvchBE0
香川はペナルティエリア内で相手のプレッシャーが弱いところで一番能力発揮する
守備なんて相手の前に立つだけのアリバイ守備しかできないんだからタックルも上手くない
ボール取り返す程体張らない

312 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:02:50.16 ID:uqbtbZ0B0
>>285
歴代最強はこれだろ

ーーーードラゴン久保ーーーー
香川ーーーー本田ーーーー中田
ーーー名波ーーーー稲本ーーー
長友ーー中澤ーー田中ーー加地
ーーーーーー楢崎ーーーーーー

313 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:02:59.06 ID:Agc4bH/ui
>>293
テレビでドルでは活躍したが今の彼は大きな何かを失ったって言ってた
今は地獄に落ちてる状態なんだって

314 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:04.60 ID:Tdoov3h30
>>297
中田は守備は何もやってなかった
腰やってから守備は避けるようになってたからな
そもそもドイツの戦犯のくせに引退して戦犯逃れした奴の事なんてどうでもいい

315 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:05.42 ID:qtC1Snvg0
>>289
豊田は守備をする
本田は言われてもやらないから
岡田はそこを目を瞑って、体の強さと当時あった積極性を活かすために1トップで使った

316 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:08.12 ID:czSDM4iy0
>>299
そうなんだろうな
遠藤のミス(能力不足)だけは指摘されることがない

317 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:14.35 ID:9Mpm/7UP0
>>237
槙野
http://images.star-pedia.com/big/2012914/2SMAWTN8HV.jpg

藤田和之
http://image.wangchao.net.cn/baike/1281825041473.jpg

ほぼ同じ身長だぜ、つうか実際は藤田の方が小さいけど
フィジカルは大事だよ

318 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:19.62 ID:FXRVBIi50
>>293
3ヶ月程前のナンバーでディスってたぞ。本田みたいに色々やりすぎるみたいなこと。

319 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:19.77 ID:lU2fCQm00
>>1
大体同意
CBは時間かかるし試すにしても吉田はとったいた方がいい

>>280
1トップでフィットするってんならやっぱ柿谷じゃないかなあ
だが豊田も惜しいな
岡崎の上位互換になるかもしれんが、現状岡崎が最多ゴーラーだし
よく外すが

320 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:24.24 ID:mDTkCuQi0
>>265
最終メンバー選考前までならぶっちゃけどうにかなる。
つか本田が冬に移籍した場合移籍先でどう使われるかはかなり不明。
ミランならおそらくムンタリさんあたりとポジション争いすると思われる。
そうなった場合は守備の役割も増える。

321 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:25.54 ID:JHGuluMK0
まだ香川トップ下とかいってんのかよ
本当こいつらそう言わなきゃいけない決まりでもあるの?

322 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:28.43 ID:Zo89P3X10
遠藤みたいに不安要素多いけどとりあえず置いてみましたみたいな感じじゃなく
守備力があり運動量豊富、この絶対条件を満たしつつ展開力に優れた選手はいつになったら日本に現れるのだろうか・・・
あと割りと真面目に今の日本なら香川いないほうがいい気がする
特定条件下ではスペシャルな選手だが今は香川の能力を引き出せる選手が周りにいないしお荷物になってる
香川長友の縦の関係より清武長友の縦の関係のほうが長友が劇的に躍動するからなあ
ただ清武もシュート打ったら死んじゃう病が未だに治らんからなあ・・・
帯に短し襷に長し・・・

323 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:29.27 ID:XfrcIcXcO
本田をボランチで使っても中田みたいになりそう
彼も嫌がってたね、そしてフィットしなかった

324 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:03:53.28 ID:Y9GF0QLb0
羽生とか呼ばなければ代表任してもいい

325 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:05.02 ID:/C2B6jbs0
>>308-309
それは別にディスってるわけじゃねぇな
むしろ評価してるからこそ今の状況を残念に思ってるってことだろ

326 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:11.86 ID:OI8xvCNV0
本田トップ下不合格!

サイドかボランチに転向汁!
今ならまだ間に合うお

327 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:12.10 ID:NQ6Hz5wg0
遠藤に関しては遠藤自体の代わりはいなくても
守備的な選手を並べる事でどうにかならん事もないが
CBがヤバいのは今更どうにもならんので
改善するとしたらもうベタ引きカウンターしかない
実質5バックにするか、それとも4バックでアンカーを置くか

328 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:22.54 ID:BUzvJWT60
結局南アのW杯で岡ちゃんがとった戦法しかないよ日本が強豪と
戦おうと思ったらパスを繋いでクオリティの高いサッカー無理無理

329 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:22.70 ID:J4Zl9wWS0
>>292
確率で語りたいならサッカーじゃなく野球でも見てろよw
根本的に分かってないぞ

330 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:26.99 ID:6EFvFls20
香川は怪我から変わっちゃった
接触プレーを怖がるから、かわすドリブルはしても突破するドリブルが出来なくなった

331 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:30.77 ID:AOQ7/zyg0
>>233

タックル成功率の低い岡崎や長谷部の方が
遠藤や香川より「守備が得意」と思われてる現状は
どうしてなのか、考えてみた方がいい。
こぼれ球を拾ってるだけなのか、相手にガツガツ当たってるのか、
数字には表れないんだよ。

332 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:31.88 ID:siwsF9Fg0
今だ柿谷に期待してる奴がいることに驚く
4試合やってシュー2本だぞ

これでもまだ擁護できる奴がいることにびっくりするわ

333 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:36.40 ID:YWb8M90b0
本田がチームの血栓みたいになってるのは明らかだな
本田外して引きこもるだけで意外とあっさり解決するかも知れんな

334 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:43.57 ID:vUvsfABp0
コンディション次第で俊輔は余裕でアリだと思う、つか暗にそう言ってんじゃね
トップ下俊輔、ボランチ本田、フリーキックも俊輔

335 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:45.18 ID:qtC1Snvg0
>>324
オシムは東とか好きそうだなぁ
潤滑油タイプ

336 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:45.37 ID:HDIr2A5I0
ミドルはすげえもん持ってるから左サイドで劣化ロッベンやってろよ

337 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:04:54.84 ID:wG8uqHDt0
ていうか今まで散々遠藤を褒めてたのはオシムだろ
言うのが遅すぎる
まあ遠藤が好きなオシムでもフォローしきれなくなったということだろうけど

338 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:05:11.71 ID:Tcr2Rw8H0
フィジカルと個人技重視でいくと
  闘莉王
乾 大迫 本田
 高橋長谷部
長友今野山下内田
  ドヤ

339 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:05:27.24 ID:BNVxzGre0
>>62

340 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:05:31.53 ID:Fygek7qo0
サッカーって欧州行けば強くなるのか??

なら日本代表は初WC出場時に比べたら10倍強くなってるのか?

341 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:05:32.00 ID:yJixnn1S0
本田と香川ツートップなんてどうよ
香川は囲まれちゃうと前向けなくなっちゃうから本田で釣らせて、みたいな

342 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:05:37.63 ID:QPh6qaMf0
>>305
途中からマイクや豊田入れたら普通はパワープレーに徹するのが常套手段
しかし本田、香川、遠藤などの固定メンバーはそれを無視して中央でパス回ししてばっかだろ
ちゃんとマイクや豊田を見てたのは駒野やケンゴくらい

343 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:05:40.72 ID:w6wrUU5v0
>>317
藤田はステ抜いたらすっかり萎んじゃったな

344 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:05:45.54 ID:42D6d+ib0
>>323
でも、危ないところに顔を出してたよ

345 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:05:46.98 ID:4SycU10l0
ワントップにあうのは豊田
本田は気に入らないやつにパスを供給しないのがガン
いつも香川とパス交換しながら中央突破の意識しかない
本田は少なくともゲームメーカーじゃない

346 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:05:48.59 ID:nnCkz93T0
  川又  柿谷
    香川
アトム 本田  長谷部
長友 マイク 闘男 内田

   川島

347 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:05:49.77 ID:6EFvFls20
>>317
その藤田とやらはどこのポジションなら出来るんだ?w

348 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:06:03.61 ID:AEr/W14M0
>>317
アホか
藤田は走れるのかよw
フィジカルってそういう事じゃねーよばかwww

349 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:06:13.25 ID:0b1VrDXa0
わざと前線のキープ力落としてカウンターか。天才だわ(´・ω・ `)

350 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:06:39.28 ID:JTKl9JHV0
CB発掘しろって、誰でも考えることじゃん。
そんで、見つからないと。

351 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:06:45.13 ID:8ZsuoXu50
本田をトップ下というか2.5列目にして、トップにポストできる奴を置いて
トップと本田の間のスペースを両サイドMFに突っ込むという
アジア予選の時の戦い方が安定するんじゃないのかね

352 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:06:54.44 ID:d1NxRF+B0
本田さん南アフリカでも急遽1トップやったし
勝つためにはボランチだって回りそうだよな
その頃にはミラン行ってるだろうし就活ゴール狙わなくて良いのもある

353 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:07:02.56 ID:RSzipsmA0
ガーナ戦並に遠藤が走ってくれるんなら申し分ない

354 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:07:07.70 ID:tsSByELd0
>>340
あの時の日本と今の日本が対戦したら4−0くらいでは勝てると思うけど

355 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:07:14.21 ID:R9N/vFO80
遠藤を清武か本田に変えろってずっと前から言ってた
何と言っても敵にパスしてんの遠藤だしなw

356 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:07:24.21 ID:UrK8H+EGO
羽生ww
山岸ww

357 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:07:28.04 ID:1u+zYgBs0
本田ボランチ試す前に香川を外してみればいいのに

358 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:07:47.37 ID:rsuF+AqEO
同メンバーなら、柿谷と本田のポジションを入れ替えだな。
これでメイ監督!!

359 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:07:51.46 ID:AOQ7/zyg0
野球でも守備範囲が広い選手がエラーが多くて、
ギリギリの球はあっさり諦めちゃう守備の苦手な選手が
エラーが少なかったりするだろ?

数字で選手を語るのはバカのやること。
その選手の現実のプレーは人間にしか分からない。
見れば分かるんだよ、守備に必死かどうかなんて。

360 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:08:12.49 ID:Zo89P3X10
WC終了後からずっと言われ続けていた遠藤の後継者問題が未だに解決しない

361 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:08:17.66 ID:9Mpm/7UP0
>>233
タックル=守備だけど

守備の中でタックルの要素は実は少ない
局面でのピンチの時か確実性がないと出来ない

守備で一番重要なのはショルダーチャージやパスカット
になってきてるのが現代サッカー、すなわち弾際で如何に
確実に奪い繋ぐかが重要なので足を使うタックル非常に
ギャンブル性が高い

362 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:08:29.82 ID:jU09GkXk0
オシムの元通訳はカルト層化だからな
最近はボケも進行してるようだし

363 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:08:31.45 ID:nX+dbGmZ0
ザックとオシムを入れ替えろ

364 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:08:31.79 ID:BjDNFQiX0
>>307
さすがに本田清武並べるのはダメなんじゃ

365 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:08:34.40 ID:aewoXjc40
ギュンドガンとベンダーみたいな日本人どっかいない?

366 :「失われた20年」の本当の意味:2013/10/15(火) 11:08:36.72 ID:R0i0h/Kt0
20年ほど前から、日本の政治を影で動かしてるのは帰化朝鮮人。
(失われた20年の本当の意味)

古くは自民党の単独過半数割れ(1994年:第3極政党の介入)から帰化勢力が影響力を強め、
自公の連立(1999年)以降は、主導権がほぼ逆転してる模様。

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI

367 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:08:38.38 ID:oZJvy05r0
>>312
代表に呼ばれてないけどイタリアから戻ってきて大怪我するまでの小笠原はボランチとして史上最高クラスだったと思う

368 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:08:42.37 ID:baaaAZRQ0
オシムさんに代表監督してほしい〜

369 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:08:51.17 ID:uaCEpOEC0
本田って3試合連続ゴールしてたんだけど
1試合ゴールできなかったらトップ下失格になるんですか?w

370 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:09:04.16 ID:vSt2+Gm00
本田のボランチは、当たりには滅法強いからぴったりだ
ガンガン体当たりして相手のエースを潰してくれるw

371 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:09:06.42 ID:MAtfDEAk0
ようするに今の日本代表は本職じゃない本田をボランチにしたいくらい守備が酷いってことだろ
外国人に負けない体を持った奴が本田だけな現実

372 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:09:14.84 ID:Z4U8n+zN0
どう取り繕っても日本は諦めろ
セルビアにワールド杯切符差し上げろ
3軍に歯が立たない
出場が恥ずかしい

373 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:09:26.12 ID:Z+OcSfNX0
香川がトップ下で全く結果残せてないのにこういう論調が出てくること自体ゴリ押し以外の何物でもない。

374 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:09:33.56 ID:II6AkdRbI
後継者なんていうほど遠藤は大した仕事はしてない
大きな展開もないし安全に繋ぐだけ

長谷部や細貝でもできる

375 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:09:46.48 ID:+jtFzV5SQ
1トップから脱却して4-2-2-2で試してほしいな。
本田はボランチ。前2人は柿谷、大迫、岡崎、豊田。二列目は香川と清武

376 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:09:48.26 ID:QPh6qaMf0
この前のオシムの番組でも褒めてるのは両サイドバックの2人だけだったな

377 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:09:58.20 ID:PrR1IFPp0
あー攻めて日本にイブラヒモビッチが5人くらい居ればなぁ・・・

378 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:09:59.99 ID:Tcr2Rw8H0
>>369
昨日の晩ごはんも覚えてないようなやつらなんだから仕方ない。

379 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:10:00.87 ID:u9i9cnnl0
本田が同等格上に対して全然機能しないのって、単に周りが悪いからなの?
少なくとも前回はベストメンバーで、香川ー本田のラインも
数少ないけど機会はあったのに得点ならず。
中盤は変えずに、ボランチ、FWをいじったほうが活きると思うけど。
ま、そもそも守備崩壊しているからW杯は期待できんが。

380 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:10:04.28 ID:XzwTDBli0
要するに本田が二人いれば解決するってことだろ
本田JAPANってことだよ

381 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:10:13.53 ID:h8X5ROO60
>>1-3
本田さんをボランチにしたらただでさえ低い得点力が0になるわ
トップ下でキープしつつ得点出来るのは本田さんしかいねーし

382 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:10:15.66 ID:emtagx7u0
評論家としてはこれ以上ない正論
しかし実行は難しい

383 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:10:18.81 ID:PfveDTW8O
やっぱオシムはよくみてるな

日本のOB解説者とは全然違うわ

384 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:10:21.25 ID:1u+zYgBs0
本田が二人いるならボランチにも置けるんだがな

385 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:10:28.02 ID:4hZFjrF60
>>354
それだけ強かったらW杯ベスト4は行けるな

386 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:10:50.52 ID:X9PMfsHb0
セルビア代表監督「主力7人を欠いている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131007-00139618-soccerk-socc

W杯予選でレギュラーだったDFマティヤ・ナスタシッチ(マンチェスター・C)、FWフィリップ・ジュリチッチ、FWラザル・マルコヴィッチ(ともにベンフィカ)
さらに、DFネヴェン・スボティッチ(ドルトムント)とDFミラン・ビシェヴァッツ(リヨン)がけがで招集を見送られている。
シニシャ・ミハイロヴィッチ監督が「主力7人を欠いている」と認めているように、ベストメンバーとは言い難い。


クロアチア戦スタメン(2013/09/06)


            ※ミトロビッチ
※マルコビッチ  ※ジュリチッチ    トシッチ
        マティッチ  ※フェイサ
コラロフ  ナスタシッチ ※スボティッチ イバノビッチ
           ストイコビッチ

※は今回不参加
※DFミラン・ビシェヴァッツ(リヨン)←怪我で招集外
の主力7人にリャイッチ(ローマ)までいない

コラロフまでベンチ
なんと主力が9人も抜けてる完全なる2軍、しかも2軍の急造チームな

FWはこの前までフランス2部だったジョルジェビッチ、現在スペイン2部リーグのFWシュチェポビッチ
途中から代表初招集の選手まで投入され

2軍どころか2.5軍〜3軍のセルビアが今日の相手だったのだよ

おさらいすると今日のセルビア代表は初招集+FWの面子は4軍の2部リーグの選手+レギュラー組も途中で抜けるレギュラー組はキーパーとCF1人+SB1人だけの完全なる3軍による急造即席チームだったのだよ


こんな雑魚相手に負けるとか有り得ない
3軍の急造チームに負けたんだぞ。柿谷のような雑魚を呼んだのがそもそもの間違い、ザッケローニを解任せよ
コンフェデ組をベースにダメな選手を外していく手法を取らずにJSPゴリ押しの雑魚柿谷なんて呼んだのがそもそもの間違い
レベルの低い東亜でJリーグ限定レベルの雑魚柿谷が東亜ですら90分間何も出来ずに消えてる雑魚を呼んだのがそもそもの間違い

柿谷は糞サッカーを誘発する雑魚だとアレだけ言ってきただろ
Jリーグ限定レベルの雑魚専柿谷を呼んだのがそもそもの間違いであり無駄な時間でしかなかった。柿谷オタとJSPは死ね

387 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:09.04 ID:ouz7tM1t0
本田をボランチなんていうやつは
攻撃のことしか考えてないアホ
本田をサイドをに置くなら、せめて逆足の右
と思ってた俺涙目w
オシムってついにボケたのかなw
まったく同意できんわ

388 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:11.21 ID:jU09GkXk0
本田のフィジカルなんて大したこと無いよ
世界で見ればあれが標準ってだけでむしろ技術のが評価されてる

389 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:17.39 ID:O98KdYISi
近くにメッシのような選手が居ればw

390 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:21.68 ID:8ZsuoXu50
でもホンダはトップやれと言われたり、いやトップ下だ、いやボランチだ、
サイドでも良いだろうと言われたりねw
もう2、3人いたら良かったのに

391 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:23.27 ID:AOQ7/zyg0
>>361

ほう、君の目には香川が「守備の得意な選手」に見えるのかね?(笑
タックル成功率3位だけど。w
数字オタクってほんとしょーもない。w

392 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:26.85 ID:tsSByELd0
結局香川と本田の共存は無理だったって事だよ
香川も本田もトップ下しかできないし

393 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:30.84 ID:Tcr2Rw8H0
普通に高橋がいいと思う。
背が高いし、結構相手を削るし。
パス回しも上手い。

394 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:37.03 ID:nRpvchBE0
>>373
トップ下の選手じゃないのにトップ下の選手だと思い込んでるからこういうことになる

395 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:37.25 ID:Zo89P3X10
>>361
マルディーニとか1試合でタックル0回が基本だったしな
事前に展開を予測してるから一か八かのタックルをせず未然に危険な芽を摘んでた

396 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:42.24 ID:ZDIFiN0+0
>>374
長谷部はいいけど、細貝は無理だろ
この前にみたいなパスミスよくするし、本戦は怖くて使えん

397 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:49.63 ID:/O0yoM7s0
本田のボランチはクラブでボランチ起用されてからだよなぁ、冬にどっかに移籍してそこでボランチで使われるなら守備面の向上も期待出来るかも知れんけど
今のまま単純にボランチにはめ込んでも対人で強いだけでスペース消す守備とか出来ないでしょ。CSKAでボランチやってた頃も所謂本職ボランチの守備では
無かったしな。

398 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:53.97 ID:42D6d+ib0
清武より工藤のがいい気がするけど、違うのかなぁ
遠藤がいなくなると球回しがうまくいかなくなるのが辛いな

399 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:11:53.97 ID:ApP2WJGT0
  柿谷   本田
     香川
  遠藤    長谷部
     今野
長友 吉田 森重 内田
     川島

攻撃にそこまで人数かけず最初に本田に当てる事を割り切ってやればそこそこ勝負になる

400 :JSPゴリ押し柿谷は日本代表の癌:2013/10/15(火) 11:12:07.52 ID:X9PMfsHb0
柿谷の糞プレー集

前半 
2:55〜3:00 簡単に1対1で交わされる 5秒で2回も抜かれる
4:13 1対1かわされる
6:44 柿谷の代名詞オフサイド→チームのリズムを乱し、ボールロスト
11:50 フィジカルコンタクトから逃げた軽いはたきで味方に超近距離でパスを出しボールロストに繋げる
22:00 またまたオフサイドで流れをぶった切る、オフサイドという名のボールロスト、リズム乱し。ラインを見切れてない空間認知能力が低すぎる、レベル低いJリーグレベル以外じゃ通用しない
35:45 つまらないオフェンスファールでファール取られて敵のボールに→ボールロストと同じ
36:00 五分のヘディングすら競らずに、ボディーコンタクトを避ける、簡単に敵に譲る
38:00 オフサイドポジションにいてチャンスでパスを受けれない
38:50 全く可能性のない場面で裏抜けを狙い、簡単につかまり チーム全体のリズムを崩しチームのボールを失う
後半
0:30 ヘディング競りにもいかない、棒立ちしてる
2:39 五分のボールを競り合いに参加すらしない
9:13 体張れずに逆起点になる

とにかくJリーグ限定レベルのJSPゴリ押し柿谷が雑魚すぎる
CFなのにまったくCBと競り合いせず、FWとしての驚異を出せない、試合中消えてる
絶対に通らない、ボールが出てこない場面でも他のプレーの引き出しがないのでアリバイ裏抜け狙って試合から消えてる
チームが苦しい、押し込まれてるのに、前線で起点になれない、バイタルがずっと空いてるのにフィジカル弱い、ボディーコンタクトから逃げて体を張ってボールを引き出せない
クサビを受けてもチェックが甘いのに接触を怖がって前を向けない、ターン出来ない。最初から状況判断せず1タッチで逃げるプレーしかできないので
前線で収まる時間が作れず、起点が全く出来ない、本田以外に前線でポストプレー出来ないので、後ろが押し上げられない
フル代表4試合で0得点、0アシスト、前2試合でシュートすら0本
レベルの低いJリーグレベル限定で90分間消えてハイエナこぼれ球と弱すぎるJのCBから裏抜け得点しかプレーの幅がない
ポストプレー全く出来ないゴミ、ポゼッション率が急激に下がり責められっぱなしで前で起点にもならず後ろ殺しの糞サッカー要因柿谷

401 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:12:13.34 ID:TD5hNWA8O
考え方は納得だけど、実際本田は運動量が少ないからボランチとしては役に立たない。こういう所がオシムジャパンの結果が付いてこなかった原因だろうな

402 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:12:25.50 ID:9Mpm/7UP0
>>348
極端な例で出しただけじゃねーかよ
そんな突っ込むなよwww

403 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:12:25.98 ID:jU09GkXk0
だいたい電通とカルトがオシムにしゃべらせてるだろいつもいつも
真に受けるなよ

404 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:12:36.62 ID:7KQ57wql0
>>345
敵が集結してる狭いスペースでパス交換しながら中央突破とかメッシイニエスタクラスじゃないと無理だよな
本田香川じゃ無理なのに本人たちは固執してるんだよなぁ

405 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:12:38.19 ID:Zo89P3X10
>>389
メッシのあとにシャビがいればも続いてるぞw
そらメッシとシャビが日本にいれば苦労せんわww

406 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:12:56.43 ID:FXRVBIi50
ホンダはロシアでボランチやってたんだからそんな驚くことないだろ。
スルツキもボランチが適正だって言ったんだぞ

407 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:13:04.76 ID:lwou2/yN0
>>374
でも細かいつなぎで相手をずらすことができるんだよな
これを高いレベルで続けられる選手はやっぱりいない

408 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:13:14.87 ID:iR/iYNT50
>>292
遠藤のパスコースを死ぬ気で前の奴らが開けるのが鍵だよなこのサッカーは
吉田も結構フィードしてたこともあるけど何故かあまりビルドアップに関わらなくなったし
今野はセルビア戦すこしロングフィードしてたが物足りない
長谷部がポンコツなのが悪い
フィジカルが良くなければ足元もうまくないしかといってポジションどりがすごくうまいわけでもないし
カキタニももっと中央から外に流れて香川が真ん中に入ってできたスペースに入り後方からのフィードを受けるとかすればいいのに

409 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:13:18.88 ID:8lyN0ba/0
>>397
ミランでピルロみたいなプレーを期待しているって記事はあったな

410 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:13:32.57 ID:S5lCwOEZ0
>>373
ホントそれな
香川トップ下で失敗する度に「やっぱり香川はサイド」って結論が出てるのに
何度ループすれば気が済むのかね

411 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:13:37.24 ID:aewoXjc40
正直本田は持ちすぎるから相手としちゃやりやすい。
最近は顕著。

412 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:13:56.21 ID:AOQ7/zyg0
体を当てようとしない選手、一対一で簡単に振り切られちゃう選手は、
数字上のデーターがどうであろうが、印象的に守備が弱く見える。
香川、遠藤、中村俊輔とかその典型。

413 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:14:02.06 ID:PfveDTW8O
>>30
柳沢、師匠、中田、大久保、松井辺りがいればキープ力があったか

え?

中田はともかく他の4人のどこにキープ力があったんだ?

414 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:14:11.07 ID:GpJW8jUc0
>>1
大分ボケが進んでるんじゃないのか?

>近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる。

こんなん世界中さがしてもアルゼンチンだけだろwww
日本では無理、メッシどころか、ウェルベックやバレンシアですらいない国だぞ

415 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:14:36.23 ID:Ts7AB0xJ0
蚊帳の外から見てるほうが正しいのな

416 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:14:40.79 ID:mIICvPUQ0
オシムが携帯でザックに指示出せばいいよ

417 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:14:58.94 ID:NQ6Hz5wg0
>>365
牛丼さんクラスの選手が日本にいたら
トップ下で快調に司令塔としてタクトを振り続けてるよ
逆に俊さんが欧州トップの国の人間だったら
早々にボランチになっていたであろう

418 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:00.89 ID:/C2B6jbs0
本田のボランチはないという人がいるけど
本田の適性が二列目じゃなくてもう一つ下なのは本田自身が認めてること
でもそれじゃ自分の野望が達成できないからトップ下にこだわってるだけの話

419 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:01.72 ID:9Mpm/7UP0
>>391
おいちゃんと文脈読めよ
タックル否定じゃねーかよw

420 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:02.15 ID:2uGAOyNCi
フィジカルとスピードを両方
兼ね備える選手。。。

結局 長友だけか

421 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:03.23 ID:1u+zYgBs0
>>414
つまり、今の代表じゃどうしようもねえよっていうオシムの言葉遊びだろ
本田ボランチも香川トップ下も現実的じゃないってことwww

422 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:05.06 ID:XzwTDBli0
松井はキープ力あるよ
フランスのガチムチどもと長くやってただけあってフィジカルは糞強い

423 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:11.87 ID:BjDNFQiX0
サイドがどっちも中央にしか突っ込まないからダメなんだ
もっとサイドからクロス上げてくれよ

424 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:14.16 ID:s1dASt580
流石、的確な意見

425 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:14.86 ID:jU09GkXk0
日本人ほど洗脳しやすい国民はない

426 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:20.18 ID:uaCEpOEC0
>>406
それ3年前の話だろw
もうボランチ起用なんて3シーズンされてないぞ

427 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:34.48 ID:tsSByELd0
>>410
それでサイドやらせたらやっぱりサイドもダメでしたって話なんじゃないの
本田がCMF気味のボランチで香川のフォローに回らせるしか、もはや共存方法はないんじゃないかって思うわ

428 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:39.08 ID:U8yLmn4XI
ジーコ、ドゥンガ、レオナルド、サンパイオ「Jなめんなよ!」
オシム「欧州に行け」
ラウルドップ「わしはこんなとこ来とうなかった。」
やはり助っ人はブラジルやな。

429 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:45.24 ID:ZDIFiN0+0
>>413
大久保や松井はあるだろ
二人ともそこそこ体強いし、足元もうまい。
師匠は下手くそ無理矢理キープがある
師匠の全盛期はキャンベル吹っ飛ばすレベルだからな

430 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:54.84 ID:IqZmYlV60
>>394
「トップ下」の定義が各々バラバラ&曖昧だからおかしなことになってるな
日本代表の「トップ下」は香川が得意なシャドウとは違う

431 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:15:56.52 ID:4hZFjrF60
>>398
遠藤ありきの戦い方をやめて数試合やれば遠藤不在でも回せるようになると思う

432 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:16:26.30 ID:Tcr2Rw8H0
>>413
まあ、中田がずばぬけてはいるけど、結構あるぞ。
元セレッソの選手が塵に見えるくらいには。

433 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:16:36.54 ID:8ZsuoXu50
でも本戦になったら、本田香川+αで攻めてあとは守備とハッキリしたことになるんじゃね。

434 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:16:36.80 ID:aewoXjc40
遠藤の代わりに今野でドヤ?

435 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:16:44.49 ID:9Mpm/7UP0
>>420
クレイパトラの鼻があと3cm高ければ世界が変わったと言うが

現代なら長友の身長があと5cm高ければサッカー界が変わったのは確か

436 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:16:48.79 ID:nRpvchBE0
ボランチに吉田あたり置いて守備専にした方がいいと思う。空中戦も期待できるし

437 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:16:57.55 ID:pZFwgArN0
オシム
お笑い
ウザい
シネ

438 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:16:57.88 ID:ND+u+OgU0
本田を右におけば、右から組み立てられるから
ボランチの組み立て能力に頼る必要がなくなるな

439 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:17:12.62 ID:AOQ7/zyg0
遠藤の守備力をズタボロに叩いてる俺も、じゃあ守備専門の
細貝はどうかっていうと、遠藤と全然大差なくて笑ったわ。w
あれだったら遠藤でも構わん。w

440 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:17:18.22 ID:mQQZFQSO0
メッシもシャビもいないよ…

441 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:17:21.98 ID:2DtAMlk/0
遠藤の代えは山口だろうなザックは、今のメンツが駄目でも扇原とか柴崎なんかを引っ張ってくるだけ

442 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:17:30.40 ID:jU09GkXk0
オシムは香川を過大評価してる時点で、駄目だわ
多くの日本人のほうが香川を正しく評価できてる
オシムは日本人に親切にされたから日本人を過大評価する
特に羽生や香川などのカルトプレーヤーに入れ込んで層化の通訳を雇ってるあたり、
何かしらのコネクションがあったんだろうな

443 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:17:38.35 ID:r20nC8/L0
前置きして言葉を選んでるが
セルビア戦の日本がどうしようもなかったから
全部変えろっつってるのはわかった

444 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:17:49.64 ID:42D6d+ib0
>>431
高橋 長谷部 でしばらくいってくれないかな
と思ったりする

445 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:17:59.69 ID:i0Sq8Bk60
山口も軽そうで微妙だろ

446 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:18:28.89 ID:BNVxzGre0
だから早く柴崎に経験つませたら良かったのに

447 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:18:40.23 ID:Tcr2Rw8H0
>>444
だよな。なんで高橋無視なんだよっていう。
あいつなんか失敗したか?

448 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:18:42.79 ID:jU09GkXk0
そういや、中村俊輔にも入れ込んでたよな、まあちょくちょく皮肉を込めてたけど使い続けていた
まあどういうことかわかりやすいな

449 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:18:45.44 ID:VjP4YuXJ0
遠藤の問題は守備じゃなく攻撃
守備なんか初めから誰も期待してない
キープ出来ない、判断遅い、プレスが少しかかるだけでパスミスのオンパレード
典型的な国内限定選手
そもそもパスセンス自体たいしたことない
それにやっとオシムも気付いたんだろう

450 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:18:46.76 ID:eWUa4tfh0
いつまでこの耄碌じじいに話聞いてんだよ

451 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:18:50.08 ID:BjDNFQiX0
高橋先生って今回呼ばれてたっけ?

452 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:18:59.84 ID:BpMjRnqA0
低レベルロシアで12試合1ゴール1ごっつぁんアシストの選手とかいらなくね?

453 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:19:00.55 ID:mIICvPUQ0
>>442
カルトとか頭大丈夫かよ
もうキモいから触らんけど

454 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:19:04.94 ID:wG8uqHDt0
>>299
それだけでも日本人の評論家が信用出来ないのがわかる
儲けようとしてる奴しかいない

455 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:19:05.84 ID:I39+9JtW0
ようするに、本田はいらないということですねw

456 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:19:25.43 ID:AOQ7/zyg0
要するに遠藤を引き摺り下ろしても使いたい守備の強いボランチってのが
見当たらないんだよね。ザックが選んでるメンバーの中には。

457 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:19:30.00 ID:mo5cEQ0P0
いや、香川はサイドでもトップ下でも活躍できないんだよ
ただ得点力だけはあるから使うだけ
使うとしたら香川トップ下の方が全体的にバランスがいいんじゃないかと言ってるだけでザックが間違ってるとかオシムがあってるとかそういうことじゃない

458 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:19:41.43 ID:IqZmYlV60
>>439
細貝は限定された役割で活躍するタイプだからな
フィットしたチームじゃないと全然役立たず

459 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:19:49.35 ID:Zo89P3X10
>>413
柳沢はそこまで際立ったキープ力はないが十分合格点はやれる
シュートが駄目な事とゴール前の落ち着き0な事以外の要素はほぼ日本最高レベルの評価を与えれる
今の日本に必要なのは柳沢タイプ、前でボールさえ収めて散らしてくれてたらゴールは2列目が決める
柳沢は生まれてくる時代を間違った

460 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:19:55.98 ID:/O0yoM7s0
>>409
カカの後ろでモントリーヴォと中盤組むとかならあるかも。でもそれにしても
ブラジル大会には間に合わないと思う。ロシアW杯まで本田が代表に居るか解らんが
劣化せずに持ちこたえたらロシア大会でやれば良いかも。

461 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:20:00.44 ID:r20nC8/L0
遠藤はもうダメだ
吉田と今野ももうダメだ
本田のトップ下もダメだ
柿谷は経験不足だ
戦術もカウンターにしろ

つまり全否定だ

462 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:20:04.80 ID:42D6d+ib0
>>447
前、交代で入ってから大きなミスをしたけど
それ以降は無難な感じでよかった

入った後の中盤はそこそこ落ち着いてたようにみえるんだけどね

463 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:20:06.32 ID:XOJMaHC50
よくわからないけどオシムは代表監督むきじゃないよな
オシムのやり方を浸透させるのに苦戦して
結局ジェフに頼ったりしてたし

464 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:20:06.94 ID:fw6snOiFO
オシムには新しいサッカーの見方を教わった

465 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:20:14.50 ID:1u+zYgBs0
>>447
暫くリーグ戦で不調だったよ
調子上がってきたのってここ最近連勝してる時だから9月入ってからかもしれない
山口が今回だめなら来月呼ばれるんじゃないか

466 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:20:16.52 ID:uaCEpOEC0
・3シーズンクラブでボランチやってない本田 当然代表でもやっていない
・トップ下で今年9試合6ゴール2アシストしてる本田 先日の試合まで3試合連続ゴール
・代表トップ下で全く結果を出してない香川
・本番まであと10試合もない

この状況でこんな意見耄碌すぎるだろw

467 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:20:18.40 ID:9vuTCrvl0
どうしても本田と香川共存させなきゃだめか?

468 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:20:27.26 ID:zO8TOKi1i
岡崎のキープ力の無さはなかなか酷い
倒れとけばいいってのが多すぎ
内田との連携で光った事もない
運動量はあるがもはやそれだけ

469 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:21:08.07 ID:1u+zYgBs0
>>457
外すのが一番バランス良くなると思うがな
セルビア戦観る限り試合勘落ちて選手としてゴミ化してるから今の香川はいらないだろ
復調してきたら考えよう

470 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:21:19.04 ID:+jtFzV5SQ
    柿谷
 香川 本田 俊さん
  山口  清武
長友 釣男 今野 内田
    川島

これだな

471 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:21:20.12 ID:S5lCwOEZ0
>>427
本田に香川の介護をさせてまで、香川をトップ下で使わなきゃならない理由が解らん
介護されなきゃ機能しないトップ下なんて無価値だろう

472 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:21:29.49 ID:aewoXjc40
正直柿谷のとこ岡崎でええわ、柿谷はいらん

473 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:21:33.44 ID:DdaLOP520
オシムは代表監督時代、外野にとやかく言われたくないとか言ってたハズだが…?
結局ダブスタかよこのジジイはw

474 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:21:41.32 ID:nSkrASLB0
本田はどうだろう。体が強く、遠藤のポジションもできる。中村憲では体が軽すぎる。

オシムってこういう直線的な表現や比較は好まないはずなんだけどな
大概は(2)のように比喩的な表現をする

そうでなければ本田と香川のポジションは入れ替えた方がいい
本田が左サイド、香川を真ん中でゲームメーカーにする

オシムは中央には巻のように体を張れるタイプを重宝してたはずなんだよな
しかも選手の位置を固定せず自由にして入れ替える前提で物事考えてた
だからサイドに配置とかいう思考でもなかったような

オシムの話を翻訳者が意訳し過ぎてる?

475 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:21:53.59 ID:JwwAiCA40
塩谷は

476 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:21:58.16 ID:R9N/vFO80
体力あるやつにハイプレス守備させろ
ボランチに体力あるやつを4人用
疲れてるやつから順に変えていけ

477 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:21:59.63 ID:n0bMx4ge0
彼は偉大な選手と同じようにボールをコントロールして、素晴らしいシュートを決めている。
まるで欧州のサッカーを見ているようなシュートだ。

少なくともyou tubeの中の彼はね byオシム www

478 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:22:01.72 ID:ND+u+OgU0
香川トップ下にするくらいなら、トップ下なしの442のがマシじゃね?

479 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:22:04.10 ID:AOQ7/zyg0
>>466

まあ本田ボランチより香川の1トップの方がまだ現実的だよな。
実際にはゼロトップになるだろうけど。w

480 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:22:04.40 ID:jU09GkXk0
基本的にオシムの残した欧州基準のフットボールの指標は正しいっつーか、あれがスタンダードだからな
非常に丁寧に選手の特徴を組み合わせて、ゲームビジョンを作っていたと思う
まあクラブチーム向きだろうね、しかも地道に作り上げる芸術家肌
まあ広島とか浦和がやってるような361っぽいのが日本人には一番合うだろうな

481 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:22:19.60 ID:Cfs6jM6zP
トルシエだったら香川と本田一緒に使わずポジション争いさせてたような気がする

482 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:22:22.31 ID:CkD4i4gN0
オシム「吉田とかいう無能CB」

483 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:22:22.44 ID:ap67ymlUO
いつするかはしらんが引退するときはボランチやってそう

484 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:22:28.51 ID:FXRVBIi50
当たりの強さ、視野、パス、どれも本田はボランチ向き。
信者は頑なに否定するけどな。

485 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:22:52.55 ID:APY7jFHq0
オシムにすら失格の烙印をおされる本田w

486 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:23:11.30 ID:aDM6yK6/O
やっぱりオシムみたいなのが日本向きか、CBは変えないとな、吉田今野じゃダメだ、ボランチはFC東京の高橋かセレッソの2人ぐらいしかダメだろ、スピードないからネックか

487 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:23:19.40 ID:r20nC8/L0
つーかホントに言ったのかも怪しい

488 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:23:21.33 ID:4/Cyoly40
これほどまでにパスサッカーに徹してるのは本田なのに
ミドル打つ場面でさえ確実にパスでつなげようとしてる
先入観でいつまでも周りを使ってないだのチームを我が物にしてるだの
言ってるボンクラ共の意見なんて
聞くに値しないよ
本田はチームのことをよく考えてる

489 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:23:28.15 ID:Tdoov3h30
2chで誰かが「本田はボランチ転向しろよ。トップ下は香川」
「香川ならメッシのような選手がいればさらに生きる」
って言ったら「氏ねよ海外厨www」っておもいっくそ叩かれるなw

490 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:23:30.04 ID:IqZmYlV60
>>463
病気で退任する直前のエジプト戦とかいい試合してたけどな

491 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:23:32.07 ID:q2Vc1+mWO
【サッカー】イビチャ・オシム氏の孫コブチャ・オシム(18)がプロ契約1年目ですでに5得点の大活躍★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1380859636/

492 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:23:50.50 ID:RMNtO1S90
オシムの教え子、羽生のスーパープレー

http://www.youtube.com/watch?v=CxCgJrZgnvM
http://www.youtube.com/watch?v=w_7qyaxWEj4

493 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:23:51.06 ID:y06ni+Gp0
前線からプレスかけて高い位置でボール奪いたいんなら永井使ったら?
あの初速の速さと相手ビビらせるには効果的なのは誰しも知ってるはず

少なくともワントップに地蔵プレイヤー配置は今の日本代表には効果的でない

494 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:24:27.44 ID:K9Znacxr0
家長がちゃんと成長してたら困らなかった

495 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:24:33.83 ID:aewoXjc40
二連覇した時のドルみたいな喧嘩上等イケイケドンドンサッカーなんて日本代表には無理だから香川も代表じゃ枠に嵌るしかねえべ。

496 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:02.19 ID:I39+9JtW0
本田はいらないけど、
スポンサー縛りでどうしても使わなきゃならない事情があるならボランチしかないってことでしょ
そうでもしないと香川トップ下のスピーディーなサッカーが出来ない

これでだいぶましになりそうだな、

      柿谷
遠藤   香川  清武
   本田 長谷部
長友  森重 吉田  内田

497 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:05.50 ID:gJwpMfMP0
お前らそろそろ認めろよ。歴代の最高監督は岡田武さんだって事を。

498 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:12.06 ID:2DtAMlk/0
>>481
すでに争いさせたでしょ

499 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:17.05 ID:7KQ57wql0
>>469
オプションっていうか攻め重視の時は使えると思う
点とって逃げ切らなきゃいけないって時は全くいらない

500 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:18.14 ID:PqIt0fnf0
守備センス献身運動量アジリティ組み立て展開どれも不足している
オシムにわかすぎ

501 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:23.46 ID:sitXhe+b0
本田  長谷部
  今野   

中盤はこれで

502 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:23.88 ID:/C2B6jbs0
もう大久保トップ下でよくね?

503 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:32.75 ID:c4JFk9H70
高さがあって俊敏、そんな奴おらへんやろ、高さ捨てて俊敏を選べ

504 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:39.55 ID:ldQl3sLv0
日本代表変えるにはFW
皆が嫌いな斉藤か宇佐美かハーフナーを覚醒させるしかないよ 
顔もあれだしファンでもないんだが 
異才で異彩な選手を認める土壌がないとFWは生まれない

505 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:50.65 ID:iqjufXo80
大迫をボランチで使え

506 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:52.03 ID:9vuTCrvl0
>>481
香川は清武と争うんじゃないの。なんだかんだ本田は軸にせざるをえない。収まりどころだからな。本田がポジション争うとしたら柿谷大迫あたりだな。

507 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:55.74 ID:42D6d+ib0
>>496
清武→工藤

508 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:59.31 ID:kZLVYmkPO
本田はパスが下手くそだからボランチは無理

509 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:25:59.90 ID:0o0bDTe20
アウトサイダーの自覚は欲しいな
理想はわかるけど
今の日本は背伸びしすぎて痛い子になってる

510 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:26:00.94 ID:4++QVyAS0
どうしても使う縛りならまず守備から考えて貢献度の低い香川と本田を2トップにするわ。残りの選手で必死にキッチリ守る。
そこに守備側とFWを繋ぐ選手として双方に顔を出す役割の長友と長谷部を配置。
長友は攻撃大好きだし長谷部はDFラインに入れるような選手じゃない

511 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:26:09.52 ID:4HOoR5Lc0
なんかパスサッカーとか言うくせにあんまりパスコース作ろうとしてないよね
基本的に選手の距離が遠いし、
ボールホルダーが必死でパスコース探してる場面が良くある

512 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:26:11.78 ID:7WPgjITF0
注目すべきは岡崎内田が無視されてることじゃね?
とくにおれは岡崎は下手くそだから使うべきじゃないと思う
前線は技術ないともう無理

513 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:26:20.39 ID:Tcr2Rw8H0
>>496
カガシンきんもー

514 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:26:33.99 ID:+jtFzV5SQ
日本のパスサッカーはなにも面白くないしクオリティも低い。ボールこねくり回してるだけでシュートすら打てないし肝心のパス制度もピッチとコンディション次第とか話ならんわwww

515 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:26:48.43 ID:G+TJzSmM0
また創価香川電通か

516 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:26:56.26 ID:UWzpqrP70
>>496
前線軽過ぎ
体張る奴いないとカウンター食らいまくるわ

517 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:27:08.45 ID:/O0yoM7s0
>>505
斬新w

518 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:27:15.10 ID:9viwt5lB0
トップ下遠藤ボランチ本田で案外はまりそう

519 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:27:26.20 ID:GbcvJ8gh0
その通りだな
何も異論はない

520 :e:2013/10/15(火) 11:27:28.11 ID:JL4Kzvar0
裏抜けだけじゃなく、ドリブルで仕掛ける奴が必要
競合相手だと長友が前に出て行けなくて、
その役割を果たす奴がいないからチャンスを作れない
本来、香川がやらなくちゃいけないんだけどねぇ

521 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:27:30.51 ID:9vuTCrvl0
>>517
多分出来るw

522 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:27:48.63 ID:FKc63v+x0
本田大怪我してくれよ
マジいらねぇから

523 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:28:02.04 ID:Tdoov3h30
  柿谷
乾 香川 清武

一回これ試せよザック
負けてもいいから

524 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:28:15.28 ID:Y1uM3hbdI
ワールドクラスの選手が5、6人いないとワールドカップベスト4は無理
よって無理

525 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:28:17.19 ID:/nKqZay30
吉田切れ

526 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:28:27.01 ID:K3OhllU10
今度ばかりはオシムの案に賛成

527 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:28:42.11 ID:nRpvchBE0
>>430
本当その通りだと思う。香川に似てるのがジョビンコ扱いにくいんだよね

528 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:28:48.26 ID:vLpBfY0t0
香川じゃ身体張れないだろう
結局本田がもうひとりほしいってことになる

529 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:28:48.70 ID:eyo5oXuG0
玉田って、海外からオファーなかったのかなぁ?
今思えばかなりの逸材だったと思うんだが

530 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:28:50.92 ID:fz/zYCzz0
中田がボランチのときには前へ前への意識が強すぎて
DF陣やボランチの相方を含め、守備面でかなり苦労したって話を聞いたことがあるなあ
確か満男だったか、中田に守備をしてくれと言って不穏な空気が流れたとか
本田も前目の選手だし、かなり上がりそうだけどなあ

531 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:28:55.24 ID:6aUyoPJNi
イビチャって誰だよwwww

532 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:28:57.51 ID:/nKqZay30
金髪ゴリラ外せ

533 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:00.08 ID:42D6d+ib0
>>523
清武の代わりに工藤で見てみたい

さっきそう書こうとしたら、途中で送信しちゃった

534 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:04.16 ID:PrR1IFPp0
齋藤 柿谷 乾 清武 
 螢  森重 萌
   高徳 ゴリ
     マヤ



  権田(^ω^ )○
      | 1 |V
      ||

535 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:10.87 ID:Zo89P3X10
宇佐美・柿谷どちらかが覚醒していればなあ・・・
両者とも瞬間的な技術は目を見張るものがあるが1試合通してみればマジ全然使えねえ・・・
あと今の日本なら今野アンカーが一番安定するんじゃね?

536 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:15.53 ID:BjDNFQiX0
422のボックスってやってる所ある?
どうせ中央からしか攻めないんだしこれでいいんじゃない?

537 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:23.60 ID:af7qt+3Z0
まさかおじいちゃんと意見が合うとはな

538 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:23.46 ID:VOlzGYru0
実は今の代表にマッチしてる監督は実はオフトなんだよね

539 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:24.48 ID:/O0yoM7s0
>>521
出来そうだから困るw

540 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:26.64 ID:AOQ7/zyg0
3-6-1にして、香川と本田を前に並べるのは何故ダメなんだ?

541 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:27.17 ID:2xUuluLSO
オシムなんて負けた時に自分のせいじゃないように取り繕うのがうまいだけの詭弁家だろ

542 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:35.80 ID:ITxXYoYTi
サッカーよくしらんからわからんけど前回w杯の時のスイスみたいな
超絶ドン引きカウンターサッカーじゃだめなん?

543 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:39.68 ID:9nwwaSDJ0
香川トップ下の本田ボランチは一度でいいから試して欲しかった
もう試せる機会なんてそうそうないけど

544 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:42.88 ID:Cfs6jM6zP
>>524
ワールドクラスの選手5,6人っての流行ってるな

545 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:42.99 ID:ROd2T/lR0
漢数字の三じゃないけど、前から三本ラインを置いて
それを防御壁の様にしてDFを構築してボールを奪うのが欧州の一般的な作法

今の日本代表は、内田、長谷部、吉田か長友、今野、吉田のVライン一本しかないので
中央を縦についてくるブラジルやセルビアやウルグアイなんかもそうか
こういうチーム相手だと、一枚しかない壁が簡単に突破され両SBの裏を突かれるか
カウンターでやられるし、失点場面は長友、吉田、内田が登場するってわけ

おまけにVラインだからボールを奪っても、前にいる柿谷、本田、香川は孤立するので
それを嫌がる香川は下がってくるし、各自が勝手にプレーしている印象を受ける

あと、遠藤に原因があるわけではなく、欧州を事実上追放されたザッケローニを選んだ
日本サッカー協会が無能なだけだろう
責任は、こいつらにある

546 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:44.37 ID:iR/iYNT50
>>514
芝がアンチフットボール

547 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:29:52.14 ID:PqIt0fnf0
アンカーと言えばアベチャン

548 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:30:13.25 ID:UWzpqrP70
>>540
香川が我慢出来ずに下がるから実質0トップになる

549 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:30:22.54 ID:cbMA8Tns0
黙ってろスラブ人
死ね

550 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:30:40.44 ID:NQ6Hz5wg0
      本田

      香川
 原口        岡崎 
    今野  山口

長友  森重  吉田  内田

      川島

551 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:30:53.16 ID:S9QbykGR0
やっぱ現場を離れるとダメになるんだなーと思うな
まぁ代表監督やってる頃からもうダメだったけど

552 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:31:04.81 ID:fiP2dKju0
未だに香川トップ下っすか・・・
完全に耄碌したな

553 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:31:05.69 ID:jU09GkXk0
日本人はやっぱCBが弱いから、中澤と釣りおみたいなデュオが奇跡的だっただけで、あんなのは2度と期待すべきじゃない。
3バックで両CBの運動量を生かしWBを押し上げて攻撃的なフットボールを模索すべき

554 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:31:20.57 ID:Zo89P3X10
>>530
実際CSKAじゃ行ってこい状態で帰ってこないのが普通だった
悪いこと言わんから本田ボランチはやめたほうがいい
どうしても使いたいなら本田の相棒に守備特化型のバランスとるのが上手なやつ使うの必須

555 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:31:31.10 ID:4SycU10l0
>>478
442は基本サイドにワイドに展開してそこに引きずられてあいた
中央突破のオプションを有効にするものだからな
少なくともFWにサイド攻撃と1パスで中央から点取れる強力な点取り屋が
いてこそ成り立つ
日本にはそれがないから合わない

556 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:31:41.57 ID:iKruDD+G0
本田ボランチ論が大きくなってきたな
まあそれは同時に遠藤衰え論でもあるんだが
まあ敬愛するヒデさんも晩年はボランチしてたんだから監督命令ならやりそうだけどな本田も

でもごもっともだけど俺の考えは違ったの奴だからなあ・・・

557 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:32:14.94 ID:zO8TOKi1i
    本田
香川      清武
    遠藤
長友      内田  
    細貝

 今野 森重 吉田

これやってほしいわ

558 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:32:27.18 ID:WsPGNQKPO
オシムキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

559 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:32:33.13 ID:L6OSGenb0
遠藤じゃ厳しいのもCBレベルが他に追いついてないのも事実だが、他に候補が
ないのも事実
今の主力が30手前の円熟期で力の出せる次のW杯にどれだけの若手スターが
出てきてくれるか
今回も組み合わせに恵まれればトーナメントは可能だよ

560 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:32:44.30 ID:8ZsuoXu50
0トップ3ボランチの方が現実的

561 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:32:53.35 ID:TLgWavP90
あのままでいいわけないからな。

562 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:32:53.71 ID:rqjDB4Eg0
なでしこのボランチ、澤を観てて男子にもこんなプレイヤーがいたらな、と考えてたら
本田が浮かんだ。本田をボランチにというのはいいのでは?と
オシムさんが同じことを考えていたようなので、ちょっとうれしかった。

563 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:32:56.94 ID:Ssx/tOO70
名波だったか藤田だったかも
ブラジルW杯後はボランチ本田って言ってたな

後、内田もサイドやる体力無くなったらボランチだって

564 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:33:04.07 ID:AOQ7/zyg0
守備が崩壊してるなら、一般的に守備的といわれる3-6-1を
採用するのが、まあ一番無難だと思うし、本田と香川も共存できるのに
なぜかザックは拒否してるよな。

565 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:33:20.22 ID:+jtFzV5SQ
つうか何年も固定されてるメンバーのくせに、距離感ズレてパスミス連発してる有様ってなんなの?連携あるチームには見えない

566 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:33:26.28 ID:9vuTCrvl0
ーーー大迫ーー香川ーーー

ーーーーー本田ーーーーー

ー山口ーーーーーー長谷部

ーーー今野ーー山村ーーー


これでいいですw

567 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:33:31.62 ID:1AANs1700
>>542
見てて楽しくないのは確かだな 駄目ってわけじゃないけどさ
負けてもザックJのイタリア戦みたいな方がまだいいでそ

568 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:33:36.30 ID:aewoXjc40
>>530
でもボローニャではかなり上手くいってたぜ?
周りが下手くそなだけなんじゃねえかな・・・・

569 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:33:41.67 ID:wGQhBdJU0
この爺さんは日本での実績は皆無

570 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:33:58.11 ID:An2k58iYi
東日本大震災の頃に最も目立った人物

571 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:34:12.31 ID:cLUlNi800
オシム帰ってきてくれー

572 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:34:25.46 ID:KtU2Jnr+0
>>1
ですよね〜

573 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:34:34.37 ID:fz/zYCzz0
>>554
やっぱりそうなるわな・・・
今野吉田に、守備的ボランチが細貝か山口か
今の日本じゃやっぱり無理だよなあ

574 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:34:35.59 ID:khYcr2S8i
あれ、オシムって口出しできるような結果出したっけ?
なんで偉そうにインタビュー受けてるんだ?

575 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:34:43.12 ID:Tcr2Rw8H0
  大迫 本田
乾       清武
カウンターです。

576 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:34:43.22 ID:tJfZdhv20
本田がそれを一番いやがる

577 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:34:45.54 ID:jHwyO5kx0
      豊田
長友   香川  
   本田    山口
      吉田
    栗原 増川  酒井ゴリ
      川島

4-4-2〜3-4-3に試合中流動的に移行できるパーフェクトシステム

578 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:34:54.46 ID:fw6snOiFO
>>541
メンタル的に打たれ弱いところもあるが、サッカーの知識はある
伊達にFIFAの技術委員やってない

579 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:35:01.92 ID:XqBreEyz0
しかしCBとGKは世界レベルが出てこないねえ
翼の影響?

580 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:35:02.33 ID:k4tLQyji0
>>2
>吉田は体は大きいが、プレーが遅い

この一言に尽きる

581 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:35:02.64 ID:AOQ7/zyg0
それどころか守備が崩壊してるのに、超攻撃的っていわれる
3-4-3ばっかり拘ってるし、結局本田と一緒でザックって
単なる現実無視の脳筋じゃねえか。w

582 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:35:11.79 ID:y3VsGFSt0
労害は死ね

583 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:35:31.01 ID:aewoXjc40
>>574
日本じゃ結果出す前の段階でアボン
世界レベルだとケチのつけようがなし

584 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:35:48.68 ID:/C2B6jbs0
>>553
釣男と中澤にしたってアンカーに阿部を使ったからこそ
あれだけやれたわけだし

585 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:35:53.00 ID:BNVxzGre0
>>530

586 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:36:02.48 ID:wDcpKCGK0
遠藤と吉田は誰が見ても穴だもんな

587 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:36:05.89 ID:jU09GkXk0
日本のアタッカーはアジリティだけでスピードに欠ける選手が多いのでカウンターでは持ち味はでない。
プレーエリアを限定させてちょこまかポジションチェンジするようなフットボールではないとな。
そのためにはサイドに強力なWBを配置してサポートさせる路線が正しい。やはり日本人は3バックが向いてるんだよね。
人と人との距離感が日本人向きなんだよ、運動量でバランスが取れるし。

588 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:36:19.64 ID:ROd2T/lR0
DF経験のあるボランチを使って欧州の一般的な作法にしないと
ダメだから今のザッケローニが選んでいる選手じゃキツいし本田もボランチは無理だよ

589 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:36:41.12 ID:biyFEqsJ0
押し虫

590 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:37:02.85 ID:4++QVyAS0
3バックにするんだったら3-4-3をやるたびにパニクってる吉田今野じゃなく浦和とか広島の選手をそのまま並べる。組み合わせればバックアップにもなるし。
チャラチャラしてるのがいけ好かないけど早めにレギュラーにして強豪との練習試合でリアルに直面させればひょっとしたらモノになるかもしれない

591 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:37:17.61 ID:Zo89P3X10
ボールを収めれない1トップ
守備力が皆無のボランチ
でくの坊とチビのCB

いや、ほんと穴だらけ
今野をCBで使わずアンカーで使ってみろって
確実にビックリするくらい安定するぞ
まず守備を固めろ、前線は能力自体が低いわけじゃないので守備さえ安定すればそのうち結果出る

>>579
あとかもFWとボランチは世界レベルがいるかのようないいぶりはやめろw

592 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:37:52.52 ID:cCFD2log0
>>557
遠藤と細貝を縦に並べるとかどんだけ

593 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:38:21.87 ID:fL4pn5re0
遠藤はもうダメ

594 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:38:28.19 ID:+aw6JHNs0
ザックじゃW杯1勝も出来ないね
無策無能3流監督

595 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:38:40.97 ID:AOQ7/zyg0
守備で体を当てるのを嫌がる選手は、どうしても守備が
弱いと思われがち。

596 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:38:51.06 ID:mIICvPUQ0
散々メンバー固定で負け続けてるんだから試してもいいよね
本田ボランチで香川トップ下

597 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:38:54.74 ID:P/i965a30
ボランチ遠藤いらねは同意
本田でもきっと守備崩壊すると思うわ。とりあえず憲剛で妥協するしかない。

598 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:39:11.07 ID:mo5cEQ0P0
てかイメージだけで香川とか乾を上手いとか言う人が多いけど
清武、岡崎、長谷部の方がよっぽど上手い
香川や乾ができるのは意外なプレーを周りの低いハードルの中で越えていくだけで実践的な技術はあまり無い
みんな勘違いしてるけどヒールパスとかラボーナみたいなのは簡単なんだよ
失敗してもしょうがない、成功したらスゲーというある意味一番簡単なプレー
その人の足元を計るのはトラップ

599 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:39:35.32 ID:ROd2T/lR0
広島と浦和の面子で組むのもありっちゃありで
それは極端な話、来年でも出来るから
まぁ、オランダ戦まではやらせてあげればいいのではないかw

600 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:39:35.18 ID:H0sArsze0
なんでまだこいつ持ち上げられてるんだ?
お前らこいつかなりボケが進行してるの忘れたのか?

601 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:39:40.34 ID:vh1qn9fd0
まず、持てるFWがいないもんね日本は。
欧州や南米の国だったらまずはFWにあててそれから、って感じだけど、
日本は中盤の選手がボール持ってると何かホッとするもんなw

602 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:39:50.71 ID:42D6d+ib0
>>597
でもイビチャの言うとおりで軽いんだよな

603 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:40:08.12 ID:aewoXjc40
香川は周り見えてるし砂漠の上手いんだから信じて預けて走ればええのよ
けど基本2人で完結して三枚目が絡んでこないんだよ、だからチョー相手しやすい。

604 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:40:16.73 ID:frrpvzx90
まぁオシムの提言は別にして、香川と本田の今の起用法はどこか違うとは思う
それでもアジアレベルではまだ有効だったかもしれんが、世界レベルになると攻守でチグハグになってる一因だ思う

605 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:40:20.34 ID:DG1398ZgO
>>593
最初から良いわけじゃないよ
ビルとアップ出来るのがいないから使ってるけど
CHするには強くないし

606 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:40:22.02 ID:iX9LfLkQ0
>>591
今野は日本代表ではアンカーだと機能しない。
前に出て奪う特徴がある選手は日本代表のアンカーは向かない。

607 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:40:33.24 ID:Fn7iSwiOO
>>1
やっぱり遠藤はもう年かね〜
6年前に遠藤を抜擢したオシムが本田ボランチを進言するって、
オシム時代の遠藤に比べると満足できない動きに老化したって感じなんだろうな
ただ攻撃面だけ見ればまだまだ遠藤の長短自在のパスに匹敵する存在は俊さんか小野シンジくらいしかいなそうだけどな

608 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:40:35.35 ID:0iuO3zU10
セルビア戦は、主力を欠いている守備的な相手に対して、如何に点を取るかがテーマだったはず
それすら出来なかったのは重症かもなー

今が底な状態なのは分かるけど、チーム内の雰囲気からして更なる底割れがありそうで・・・

609 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:40:47.76 ID:WsPGNQKPO
オシムこれきたね

610 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:40:56.80 ID:zO8TOKi1i
>>592
別に遠藤のとこは本田でもいいけど
細貝が禿げてカンビアッソになればいい話

611 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:41:01.76 ID:XqBreEyz0
>>591
高原とか長谷部みたいにとりあえずブンデスで出来るレベルの選手すら
CB、GKでは出てこないじゃん
センターラインが弱いことに異議は無いが

612 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:41:05.60 ID:H0sArsze0
>>599
ACLGLすら突破出来ない糞サッカーを代表に持ち込むなカス

613 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:41:10.74 ID:qBiccaaMi
細貝と阿部がボランチやアンカーした方が良いとなんど言えば

614 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:41:13.24 ID:1u+zYgBs0
    大迫
柿谷 本田 清武(岡崎)

これで 前線のバランス良くなるし中央の強化もできるだろ
今みたいに自己中プレーしかしないなら香川は外せ
香川がいなけりゃ本田も香川に付き合わなくて済むから前みたいなプレーに戻る

615 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:41:17.82 ID:STcvnvdc0
香川トップ下は今までが散々だったからあれだが
フィジカル多少改善したから試してもいいかもな
でもこの前のプレー見る限り期待できない

616 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:41:33.67 ID:+jtFzV5SQ
>>567
どん引きも面白いけどな。ハラハラして
つか良かったなイタリア戦だけじゃん。常時あのクオリティ出してやっWCと戦えるレベルでしょ。今のままじゃGL敗退は確実だしカウンタースタイルに変えるのはアリ

617 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:42:12.97 ID:ROd2T/lR0
遠藤は前の方が活きるし今野もサイドの方が活きるだろ

618 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:42:15.76 ID:Tcr2Rw8H0
ルカクとブスケツとコンパニーを借りてくればいいってこと?

619 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:42:16.30 ID:XKwqD47f0
    柿谷
    香川
本田     山口螢
  細貝 長谷部
長友      内田
  今野  誰か

香川がサイドでキープするタイプじゃないなら
サイドにフィジカルコンタクトの強い本田と山口を置いて
ディフェンシブウィンガーとして両サイドのインテンシティを高めるべき

620 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:42:28.86 ID:AOQ7/zyg0
守備がこれだけ崩壊してるのに、選手変えるとか、システム変えるとか
一切守備を手直ししようとしないんだから、一番悪いのは監督でしょ。
単なる熟成の問題だと思ってるからね。
おいおい同じメンバーでもう何試合やってるんだよ。w

621 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:42:47.06 ID:aewoXjc40
室伏がほしいな。100メートルもやたら速いくせにフルマラソン完走してて
適当に投げた玉が130キロ出る体幹の持ち主。
長友の超上位互換

622 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:42:55.68 ID:yyukAwh30
香川トップ下の方が絶対いいからね
暗に本田は前からの守備してないって事を示唆してるわけでね
やっぱ同時起用は難しいって事

623 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:43:00.39 ID:8eG7WMBx0
本田自身はボランチやった方がチームに貢献できるとか考えたことないのかな
まあチームの為にってタイプじゃないけどさw

624 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:43:06.93 ID:Q7xN+UXFO
過密日程や選手コンディションも考えずに、見た試合の見たままに判断するニワカは氏ねよ

625 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:43:39.83 ID:5mqm8pW10
ボランチなら清武をコンバートしろと

626 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:43:48.95 ID:GcLoCgxR0
オシムのインタビューはおもしろい。
監督復帰してほしい。

627 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:43:49.80 ID:42D6d+ib0
萌ちゃんはザックに合わない気がするんだけどな

628 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:43:54.76 ID:+aw6JHNs0
ザックには何も期待できない
終了間際にちょろっと交代枠使って他の選手も使ってますよアピールはウンザリ
こののままの固定メンバーじゃ勝てないのは明白なのに

629 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:11.30 ID:gywGLXeD0
香川のゲームケーカーって良いか?
それ以外は納得

630 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:17.33 ID:mIICvPUQ0
今日ベラルーシに負けてザック更迭しますように

631 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:21.30 ID:iX9LfLkQ0
>>615
トップ下で中央のタスク与えてまた香川に負担を背負わすのかよw
今の日本代表のやり方なら、タスクが軽めのなのは明らかにサイドの選手だぞ。
フィジカルが強いかどうかは単なる理由の一つに過ぎず根本的な見方がおかしい。

632 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:34.97 ID:Zo89P3X10
>>611
最大の理由は言語の壁だろう
ある程度個人能力で打開できる前と違い後ろは緻密な連携必須だしね
あと碌なFWがいないからCBとGKが育たない
碌なCBとGKがいなからFWが育たない
まさに負の連鎖

633 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:43.68 ID:mo5cEQ0P0
どうせ乾や斎藤を入れたって国際試合でドリブルなんかできないんだよ
日本人にドリブルは無理

634 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:46.78 ID:19asB3lb0
本田がボランチってありえなくはないけど、遠藤以上にうごけるかというと?

635 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:50.35 ID:fw6snOiFO
ペドロビッチはオシムの弟子だけど、DFにサイズがある選手を使いたがらない点で違いがあるね

636 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:53.02 ID:wkc25W+w0
CB,ボランチ、CFをどうにかしないと

637 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:54.33 ID:WsPGNQKPO
>>579
翼の影響 中田世代 それに憧れる世代
やるなら攻撃の方が楽しいに決まってるからな

638 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:56.94 ID:aewoXjc40
>>628
では今以上に結果が出せるメンバーとは・・・・

639 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:44:57.39 ID:zO8TOKi1i
>>623
中田はそうだったね
自分が下がって俊輔を前向かせる為にプレーするのが一番強い日本とか言ってたし

640 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:00.30 ID:tez32Tbx0
本田トップ下だとカウンター狙いは難しいんだよね
だから(1)と(2)は大いに関わりのある問題
遠藤の衰えとカウンター狙いの戦術への転換
この2つを実現するのに本田ボランチというのはかなり良い変更
問題は本田のトップ下信仰
もうちょっと柔軟な考え方が出来ればなあ

641 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:01.16 ID:DugAx1ar0
前園に酒飲ませてから出せ

642 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:06.66 ID:eGvfoTlh0
そもそも、ザックは最初クラブで状態が悪い選手は使わないと言っていたのだから
香川や吉田なんて代表に呼んじゃいけないよね。その前に長谷部が干された時にはす
さなかったのも悪いけど。いまやリハビリJになってしまった。

643 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:11.21 ID:i0Sq8Bk60
中田がボランチでいた時はセルビアみたいな奴らをふっ飛ばしてたけど
それでクロアチアとドローだったな
今はいねえからな

644 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:24.88 ID:AOQ7/zyg0
本田のトップ下の方が無難ではある。
リスキーなプレーは絶対しないし、キープ力は信頼できるからね。

香川は結構リスキーなプレーを選ぶし、それでボールを奪われて
カウンター喰らって批判されたりするけど、そもそも
簡単にボールを自軍前に運ばれるボランチの守備力も問題なんだよ。

645 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:32.32 ID:y+vBnBYDP
いつも本田・香川・長友のW杯優勝希望なかよしグループだけでちまちま攻撃してるから、
相手にも読まれてるし向こうも守りやすいんだよね
だから点が入らない
ハーフナーを入れても無視してハイボール入れないから交代も意味なくすし
ぶっちゃけ本田は日本代表の心臓でもあり、ガンでもある
本人は理解出来てんのかね、これ

646 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:38.69 ID:x+/f9JY60
柿谷欧州とか無理でしょ

647 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:42.32 ID:fyVc9+Wn0
遠藤は、もう代表とクラブの兼任が体力的に無理
疲労の回復が追い付かない

代表引退すれば、また輝きが戻ってくるよ
国内で専念する時期に来てる

648 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:43.48 ID:Tcr2Rw8H0
   ルカク
香川  本田 岡崎
 アロンソ長谷部
長友今野コンパニ内田

649 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:55.79 ID:cD4q7Xlw0
それはそうと羽生はエジルに似てると思わないかい?

650 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:45:58.11 ID:ByBldTt00
サッカー自体は先が見たかったけど千葉偏重主義だけがなぁ

651 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:46:05.46 ID:siwsF9Fg0
同じ布陣で行ってベラルーシに勝ったとしてもセルビア2軍には通用しなかった戦術だからなあ

652 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:46:12.80 ID:XxDsrlR90
本田は守備で奔走するのが嫌いなの?

653 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:46:35.84 ID:hkiu/jTH0
>>14
最近の試合感からいくと
萌ちゃんはいい感じに試合運びしてるけどな
この前の長谷部とか、消え過ぎだろう

654 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:46:42.66 ID:ND+u+OgU0
カウンターサッカー目指せって言ってる人もいるけど
守備力なくてFWもいない日本には、根本的に向いてないんじゃね?

655 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:46:50.37 ID:5sdUvCl30
ザックジャパンの弱点は攻守のバランスがぶっ壊れていること
攻撃に人数をかけまくるオシムでさえ、鈴木啓太を入れて守備をケアしてた

本田ー香川ー長友のラインで起点を作って、そこにワントップと右サイドがからんで崩していく
このスタイルは過去の日本代表では屈指の攻撃力があるし有効だと思う。
でもダブルボランチまでがそれにからんでいて、右SBの内田だけが残る形で
守備をケアしてるのが内田とCBの二人しかいない。
これじゃ守れない。

ボランチのうちの一人は最終ラインに入れる守備の選手を入れないとダメ。
カバリングに優れた守備専門が必要。
遠藤の散らしは有効だから長谷部に替えて入れるべき。
広島の森崎和幸や清水の山村みたいなタイプが必要。
あるいは今野をボランチで起用して、CBを吉田ー森重にするという手もある。

656 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:47:05.36 ID:wGQhBdJU0
日本三大羽生の1人だな

657 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:47:30.19 ID:I39+9JtW0
>>554
でも、トップ下で使ってるよりかはマシな気がする、
日本にはせっかく欧州ベスト11のトップ下がいるのに、
宝の持ち腐れみたいになってるし

658 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:47:36.62 ID:czSDM4iy0
>>627
というか、遠藤が中心になってるチームには合わない
細貝の良いところって乾にアシストしかけたシーンとか
本田、細貝、香川の流れでチャンスになりかけたシーンだから

遠藤が居るチームだとああいう場面は出にくいんだと思う

659 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/10/15(火) 11:47:51.78 ID:WrWu1DM50
>>9

香川や清武が調子よかった頃はそういう心配はしてなかったが、
最近はそんな感じを受けるよな。

でも、本田ボランチは試してみる価値はあると思う。
清武、乾、憲剛、斉藤あたりを本田の代わりに置いてみるか。

660 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:48:04.04 ID:Q/hYWC5S0
本田トップ下、香川左サイドで…ようやく香川もやり方掴んできたところじゃん
もうブラジルまでは本田・香川・遠藤・長友の位置は変わらんよ
そこの4人が日本の攻撃力、得点をもぎ取る為の生命線なんだから

661 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:48:23.70 ID:LSQYI57g0
本田を一列下げてまで使いたい選手がいない

662 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:47:44.77 ID:y6urDWE00
(2)アウトサイダーとしての戦い方

これ一番いいこと言ってるやん、スレタイに入れろよ
ザックがここまでダメダメなら岡ちゃん戦法しかないわな

663 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:48:29.03 ID:42D6d+ib0
>>658
守備も空回りしてるように見えるけど
それも遠藤のせい?

664 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:48:35.55 ID:MCpdeSOt0
名前だけで糞プレーしかしない香川を外して
守備できるボランチを遠藤の代わりにいれるだけで
まともなチームになるよw

665 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:48:35.88 ID:zO8TOKi1i
>>654
南アで何とかなったし香川がいるしカウンターサッカー待望は自然

666 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:48:37.29 ID:baaaAZRQ0
釣男とボンバー復帰で今野がボランチに。













   糸冬 了

 

667 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:48:44.59 ID:QCRvQPrVO
>>647
俊さんとか鞠に専念して輝いてるしな

668 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:48:58.68 ID:I7mxI+OK0
現状両サイド死んでるし香川本田岡崎の並びは再考すべき
あと本田中央で今のボールの受け方続けてるとまた故障すると思うわ
半身で受けるのに戻して欲しい

669 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:49:06.25 ID:+aw6JHNs0
>>638
それを模索するためにもっとたくさんのメンバーにチャンスを与えなければいけない
W杯に出れない主力落ちのセルビアにベストメンバーで負けたのだからいい加減に気づかないといけない

670 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:49:08.57 ID:iR/iYNT50
>>563
内田ボランチいいかもね展開力あるしビッグクラブうまそうだ
やるなら今からでもやればいいのに

671 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:49:11.22 ID:exJ2v9mg0
柿谷ってガリガリだけど欧州で通じるのか?

672 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:49:23.95 ID:e41rfmy60
遠藤の守備の問題解決したいならトップ下で使え
っていうか今の7〜8人で攻撃する戦術やめない限り誰がボランチやっても変わらんでしょ

673 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:49:37.62 ID:iX9LfLkQ0
>>665
南アの形にしたとして、香川のポジは何処にするんだ?
はっきり言うが、ポジ無いよ。

674 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:49:44.26 ID:cBTyqf1z0
ブラジルで金星あげたいなら早めに遠藤切ったほうがいいよまじに
少なくとも交代要員をがっちり固めて使い続けるべき。経験値は大事よ

675 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:49:45.05 ID:siwsF9Fg0
>>671
全然通用しないよ
セルビア戦見てたら分かるだろ

676 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:49:45.34 ID:0iuO3zU10
ウルグアイ戦とか見ると、4対2で数的有利作ってるんだけど、簡単にやられちゃうんだよね
あういうの見てると、「やっぱ駄目だな」って思ってしまう

100年は言いすぎだけど、50年経ってもあの差は無理っぽい

677 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:49:55.25 ID:eGvfoTlh0
ザック就任時のレギュラーから、森本が外れた。長期の怪我が原因だけど、セリエ→中東→J2
と落ちぶれている。ザックの就任時のメンバーで現状を維持しているのは本田、長友、内田だけ
後のレギュラーメンバーは全て落ちぶれた。森本の姿が、現状のザックJの姿だよ。戦力外や戦
力外でチーム移動した連中の集まりになっているのだから。弱いのも当然。

678 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:06.66 ID:4SycU10l0
まあ今の遠藤のできなら今野ボランチはアリだなw
失点は今よりは減るだろう

679 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:10.01 ID:GpJW8jUc0
でかいCBの発掘っていってるけど

西野
 19歳と若く、187cmあってシジクレイが指導してるだけあって空中戦強い
 ラインあげられて裏抜け対策がとりあえずできるだけの最低限のスピードはある
 ガンバユースだけあって足元の技術もありパスで繋ぐ事もできる
 おまえらが望むであろう大体の物が全て揃ってる(最低限のラインは超えてる)
 ただ、試合経験が全然足りない(それなのに年功序列のせいか最近は監督に干されてる)
 あとまだ若いから体ができてない、Jでは問題ないけど、世界とやるにはまだきついかな

岩波
 19歳と若く、186cmあり前評判通り高さはあるが
 足元の技術もあるが、西野と比べると全てにおいて落ちる
 PSVのテストに落ちたのは恐らくスピードの部分が欠損しているため
 闘莉王や中澤と同じでザックのサッカーでは厳しい
 引いて守るならありだけど、引くという選択肢ならj他のCB使うかもしれない

渡部(柏)
 26歳の中堅、185cmあり空中戦には強いが、岩波や中澤や闘莉王のようにスピードがない
 ACLでも空中戦や対人のフィジカルでは負けてなかった、ただ何度も言うがスピードはない
 ちなみに二試合連続4失点した広州戦にはでてない、代表経験がないのがネック

山村
 今年24歳、186cmで空中戦には強い、最近慣れてきて守備が安定してきた
 フィードや足元の技術が高く、攻撃のセンスがある、地味にスペースにボール出すのが巧い
 関塚は攻撃センス(永井の前のスペースに出す裏抜けパス)のためにボランチで使ってたが元はCBの選手
 とりあえず今の所、一番試すべき選手ではあると思う

中澤、闘莉王
 年齢による劣化、昔と比べて全然酷い、今でても吉田より酷いかもしれない
 更に言うとスピードがない、今のザックのサッカーでは厳しい、この二人は論外
 ただ、ラスト10分限定、ドン引きの守備固なら、コンディション次第で使えるかもしれない

植田、ニッキ
 岩波や西野みたいにJ2に修行にいけ、CBは試合でれるとこいってなんぼ

680 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:15.02 ID:DqgEMWqj0
ロシア程度の本田はベンチだろ

681 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:18.88 ID:+jtFzV5SQ
>>648
香川out アザールin

682 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:20.85 ID:aewoXjc40
>>669
ろくにサイドバックが攻撃に参加しない、何か縛りプレイをしてたセルビアのイベント戦に興味はない
いきなり途中でセレモニーとかありえんしな

683 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:25.45 ID:JDdyUFev0
オシムはスペース見つけるのがうまくて、動きの中とワンタッチ目で違いを生み出す選手大好きだよね
羽生とか香川とか。オシム自身は現役時代まさにプロシネツキみたいなプレーしてたらしいけどね

684 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:26.17 ID:i0Sq8Bk60
中田がボランチでいた時はセルビアみたいな奴らをふっ飛ばしてたけど
それでクロアチアとドローだったな
今はいねえからな
ほんと凄かったんだな中田って

685 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:37.16 ID:k4tLQyji0
まあ遠藤は本大会まで変えないでしょ。ザックも遠藤と心中するつもりだろうし
本田と香川のじゃれ合いで崩せるのはアジア限定
もう一人、絡める奴が欲しいところ

686 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:38.39 ID:CO2ymyjdO
本田はダイレクトパスやロングフィードが苦手なのかあまり見たことがない
だいたいコロコロとドリブルで運んでは足先でショートパスしてる印象

687 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:45.61 ID:fw6snOiFO
トップ下本田のキープ力頼りは、マークを付けられて前を向けなくなったところで限界でしょう

688 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:50.81 ID:6DJ0cSS30
ボスニアW杯出られそうだね

689 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:50:58.64 ID:jSX4wH++0
>>1
本田がボランチで左サイド?

頭からアルコール抜くか、香川を抜いていてから来いよw

690 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:51:04.81 ID:Zo89P3X10
>>657
本田の代わりがいないんだよ・・・
香川は何度試しても本田以上に全く機能しない
機能しないのはいいとして未来へ繋がる気すら全くしない
もうこの際だからもう一度俊さんとか試せばいいw

691 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:51:18.31 ID:siwsF9Fg0
お前ら夢見るのも良いけど




本戦まであと6試合くらいだぞ




現実的な事を語れ

692 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:51:30.46 ID:cLUlNi800
>>636
実は視野狭いからな・・・そこは中田さんと同じ
目の前しか見えてないタイプ

693 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:51:30.55 ID:fyVc9+Wn0
>>652
ホンダボランチありと思う人は多いが本人は攻撃しまくりたいw

リスクをとって攻撃、引くな、ガンガン行こうぜとの考えを持っているが
性格が意外と慎重で堅実なので無謀なリスクをとらないので守備に向いてたりする
実は本人が一番悩んでそう

694 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:51:34.67 ID:5J6t8sDL0
> 本田が左サイド、香川を真ん中でゲームメーカーにする

本田を左にもってって役に立つわけないだろ
結果出せなかった無能監督が口出すな

695 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:51:45.07 ID:z5b+O87z0
本田ボランチで清武トップ下でいいよ
センターラインが弱いとチームとして弱い

696 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:51:45.28 ID:s66DPPtE0
遠藤がいることで守備に穴あけているようなもんだからね
ドリブルしてくる相手に追いつけないし潰せない
バイタルエリアで1対1でも簡単に抜かれちゃうから
距離開けすぎてシュートでもクロスでもやられ放題

こんなボランチがいたらDFラインの選手が可哀そうだよ

697 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:52:00.34 ID:czSDM4iy0
>>663
遠藤のせいというと語弊がある
遠藤の居るチームって緩急がなく緩ばかりだから
細貝がプレーするリズムと合わないんだと思うな

中盤の潰し合いなんかでも日本の場合は次々と相手に襲いかかるって場面は少ないでしょ

698 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:52:02.24 ID:mo5cEQ0P0
まー日本の個々の能力を考えればグループリーグ3位を目指すのが本来なら妥当だよ
そこを運を味方につけながら何とか色々ごまかして2位まで持っていくのが代表監督のお仕事

699 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:52:11.76 ID:siwsF9Fg0
オシムもいまだ夢の中にいるからもうダメだよ
現実的な事を言え

700 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:52:19.27 ID:fL4pn5re0
遠藤は「さばけない場面」で何も出来ないんだよな
トップレベルになったらそんな簡単にパスコース開けてくれないよ
そういう時に、自分で局面を打開できない
バックパスするだけ。もしくは長谷部に渡すだけ
たまに無理してパス出してミスってピンチになるばっか

701 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/10/15(火) 11:52:25.49 ID:WrWu1DM50
>>683

オシムのお気に入りは憲剛だろw

702 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:52:33.76 ID:XxDsrlR90
>>691
勝負は本番直前にどれだけまともな合宿できるかだからね
そこがヘボだと今までがどんだけ素晴らしい準備をしてきたとしても
徒労に終わっちゃうから

703 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:52:37.19 ID:WsPGNQKPO
本田ボランチ 遠藤切り カウンター必要

オシムも変わってきてるな

704 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:52:43.36 ID:9viwt5lB0
>>534
秀逸

705 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:52:48.12 ID:iR/iYNT50
>>598
香川トラップすごいうまいじゃん
逆に岡崎はトラップ下手だろ
乾はシュートが下手くそ

706 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:52:53.25 ID:4orUYVdt0
>>635
サイズで選んでんじゃなくて足下の技術(フィードの精度やキープ力)があるかどうか

707 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:52:56.67 ID:5mqm8pW10
お前ら遠藤ばっかに文句言ってるが相方の長谷部は文句言われないようなプレーしてるか?

708 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:53:06.14 ID:vp36/0WV0
最近の御意見番っぷりは何なの?

709 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:53:07.65 ID:iX9LfLkQ0
>>652
セルビア戦見直してみろ。
あれだけ献身的に守備に動いてる選手に言う言葉じゃないだろw
ただ、低い位置での守備はやり方が違うんだよ。

710 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:53:38.22 ID:+aw6JHNs0
>>682
それを勝って言うのらいいが、負けてるわけだからな
負けを反省しなければ何も次には生かせない

711 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:53:50.14 ID:DTf+xujw0
本田ボランチで、俊輔トップ下、香川左サイド、豊田か大久保FWが観たい

712 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:53:58.44 ID:7WPgjITF0
遠藤ボランチは無理だってオシムは言ってるな
遠藤使うなら2列目より前だと
      柿谷
香川   遠藤   清武
    本田  長谷部
長友 吉田  森重  徳永
      権田

みたいな感じなんだろうか    

713 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:54:12.47 ID:+jtFzV5SQ
やっぱザックは時代遅れのオワコン監督なんだなって思うわ。
今日のベラルーシ戦でセルビア戦から変化なかったら解任してほしい無理だろうが。

714 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:54:38.34 ID:vykbiz7zi
>>6
メッシのとこはともかく、他の選手にチャビのような動きを求めるのは無理だよなw
動きは真似できてもあの技術は真似できないしw

715 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:54:42.30 ID:iIxTICbT0
オシムも遠藤の限界を感じてるのか

716 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:54:45.83 ID:Mr4zy14S0
3-6-1が最強なんだけどな〜
日本なんて狭めに走って走って走りまくるしかないのに

717 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:54:53.26 ID:zO8TOKi1i
>>673
完全にぐぬぬ

718 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:04.75 ID:Sn4jsxCp0
スポニチ=加茂コラム=JSPそのものの=ステマ記事な
3軍セルビア相手に消えまくって何も出来なかった雑魚柿谷
レベルの低いJリーグ、アジア4軍の草サッカーCB、GK相手にしか通用しない裏抜けwこぼれ球だけの雑魚柿谷
この前BSTBSで放送されてたオシムの言葉〜日本サッカーの未来図〜って番組で
TBS=スポニチ=毎日系列でオシムにインタビューアーが必死に柿谷を持ち上げるコメントを引き出そうとしたり、選手カードで
卓上に柿谷のカードを並べて聞き手がプッシュしまくって醜かった。取材というより最初から絵が描かれていて柿谷を持ち上げる為のコメントを引き出す為の
番組だった。オシムはうまくはぐらかしてたが映像は捏造できないが、このように原稿はいくらでも好き勝手捏造脚色してくる。、JSPと関係の深いスポニチ毎日系列は柿谷を持ち上げるステマを担当してる
全て繋がってるんだよ。JSPと毎日放送の情熱大陸。JSP所属選手は清武も柿谷もすぐにゴリ押しプッシュされる。そして代表にJSPがゴリ押ししてねじ込んできて
このようなステマ記事を乱発して情弱やサッカー見る目のない馬鹿を騙してステマ活動してる。オシムは羽入のような雑魚を最も評価してアジア杯ベスト4の無能監督な



スポニチ=TBS=TBS柿谷カメラ=JSPステマ担当=JSP=スポニチ=加茂スポニチコラム=JSP=毎日放送=情熱大陸=JSPゴリ押し=柿谷=清武=JSP=毎日スポニチ系列=JSPオシム=小銭稼ぎ




欧州オファーも全てJSPが仕込んだステマです

清武のオファー記事もたくさん捏造していたが

結局、オファーは1つだけでブンデス最弱小クラブ、ブンデス2部レベルのニュルンベルク(笑)でした







オシム=羽入(笑)がA代表wwwwwww


セルビア3軍相手に試合から完全に消え何も出来なかった雑魚柿谷(笑)、どこも評価できるポイントもないし
プレーの幅も引き出しも皆無、相手が引くと何も出来ない、オープンな展開でも裏抜けだけの雑魚w
競り合いもできない雑魚を

JSP=スポニチ=TBSカメラ=TBS毎日スポニチ系列に頼まれて無理やりコメントを引き出そうとして
映像では失敗して、今回は捏造記事か

試合で最低評価のJSP=柿谷を持ち上げて、本田や他のCBをこき下ろす これがJSPのやり方です

719 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:05.12 ID:BjDNFQiX0
実際はドン引きしてもグループ突破できる可能性低いし
今まで通りやりたい事やればいいよ

720 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:08.43 ID:jHwyO5kx0
オレ2ちゃん初心者なんだけど平日のこの時間から書きこんでいる人たちってどういう層なの?

仕事は?学校は?マトモな社会人なら外に出て働いている時間なのにな

721 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:10.51 ID:S9QbykGR0
前に香川、後ろに本田、長谷部にしたいのか
CSKAでやってたザゴエフ、後ろに本田、ママエフみたいじゃないか
前に本田をそのままで、守備専と長谷部でいいだろ

722 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:14.10 ID:42D6d+ib0
>>697
なるほど
萌ちゃんはどちらかと言うと好きなプレーヤーなんだが
今の代表には合ってないな、ってのがずっとあってね

723 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:16.37 ID:5sdUvCl30
                    大迫

            香川     本田      清武

                 遠藤  山村

            長友             内田
                 今野  森重


大迫と本田が縦のラインを作ってそこでボールが収まる
右にテクニシャン清武で簡単にボールを失わないようにする
ボランチ山村で長友が上がった時に最終ラインに入ってケアできるようにする

いまの代表をベースに呼応酒のバランスを考えるとこうなる
ダブルボランチの見直しは必須

724 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:22.09 ID:AhGDGeo70
信じられるか?
これ取材してないんだぜ?

725 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:34.31 ID:qBiccaaMi
問題は攻撃ではない守備なんだよ

守備がしっかりしていればカウンターなり
前からのプレスやパスサッカーで柿谷、岡崎
香川、本田、清武とかがいれば1点はとれる。

攻撃から守備してくれないと負担もあるんだろうけど
本田のスタミナが落ちて前に貼りすぎでサボり出した
あれなら本田ワントップの方が良い。

726 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:37.76 ID:y06ni+Gp0
-----------永井-----------
---大久保--香川---宮市----
-------今野----長谷部------
長友------------------内田
-------山村----森重-------
-----------川島-----------

横のサッカーじゃなくて縦のサッカーに特化したほうがいいんじゃね
リードしたら遠藤本田で横のサッカーでポゼッションすればいいと思う

727 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:39.23 ID:vykbiz7zi
本田が3人いりゃ万事解決なのな

728 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:39.49 ID:ePmQ+7vf0
遠藤は後半20分過ぎの打開要員として
トップ下でプレイするしか使い道がなくなった気がする
それか俊さんの方が未だイケるかも

729 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:42.85 ID:WsPGNQKPO
>>709
いつも通りアリバイ守備だったろ しかも全く効いてない走れない

730 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:55:56.19 ID:jU09GkXk0
本田はボランチじゃなくて、BtoBとかインサイドハーフだろ。2ボランチなら守備専が要るし、3ボランチならインサイドハーフで司令塔みたいな役割でやることは同じ。
基本的に、本田にボールが入ったところでチームのスイッチという前提は変わらないだろう。その選手のポジショニングをどこに置いていくかという戦術的な問題だろう。
ようするに、バルサのチャビのように機能すれば、いいわけだろ。

代表でもチェスカでも、本田がボールもってそこでキープして終わりみたいな状況が多すぎるんだよ。チェスカに入ったころから、前はネチドだけみたいな、ドン詰まりみたいだった。
得点はほとんどFKみたいな、中村俊輔と大差なかったな。

ムサ、ザゴエフ、エルム、ヴェアンブローム、トシッチが有機的に機能しだして変わったけどな。
ああいった戦術上の約束ごとから離れて有機的に機能するチームを作るのは時間がかかりすぎる。
だから最初のポジショニングの時点で、パスコースが多く確保できるように考えていく必要はある。
普通に考えたら、トップ下とか要らない。

731 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:56:01.25 ID:yyukAwh30
ボランチは中町とか米本かなぁ。熊谷アンドリューが伸びてくれば面白かったんだが
CBは栗原・山下・塩谷・山村かね

732 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:56:04.50 ID:I39+9JtW0
     柿谷
 乾  香川 清武(FK)
   大迫 長谷部
長友        内田


これでもいいかな、乾のサブが宇佐美で

ブンデス組 最高時速の平均値

乾   31.0q/h
酒井高 30.5q/h
内田  30.4q/h
宇佐美 29.8q/h
長谷部 29.6q/h
酒井宏 29.5q/h
金崎  28.9q/h
岡崎  28.8q/h
清武  28.8q/h
細貝  27.0q/h
大前  27.0q/h

733 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/10/15(火) 11:56:05.81 ID:WrWu1DM50
>>705

乾はシュート決定力が無いのに、ワンマンプレーに走る傾向があるよな w
トラップはそこそこウマいので柿谷との絡みが見たかったんだが、ザックは・・・w

734 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:56:24.54 ID:eGvfoTlh0
まあ、しかしオシムもずっと遠藤信者だったけど、流石に今のプレー見ればダメ
だよね。遠藤以上に香川の方がダメだと思うけど。監督を変えた方がいいよ。ザ
ックは固定したメンバーが落ちぶれても変えないからね。3年半前とレギュラー
が殆ど同じなんて普通のクラブでも有り得ない。有り得ないことをやったから弱
くなった。サッカーの世界で3年半と言ったら優勝したクラブが降格や降格争い
チームに落ちぶれても全然不思議じゃない期間だ。全てザックの責任

735 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:56:29.16 ID:VV9Lqh540
直接本人に言えよ
俺らは監督でも選手でもねーよ

736 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:56:51.29 ID:20VtnIBM0
本田はボランチやるのイヤとか言ってなかったっけ?
柿谷は欧州行っても失敗しそう
なんとなくだが

737 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:56:52.79 ID:xI/u0U6Y0
>>724
オシムはお喋りだよこのくらいすぐ答えてくれるよ

738 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:57:00.52 ID:w6t3B97Y0
つまりメンバーを入れ替えて、引いて守ってカウンターってこと?

今の監督のやり方、Wカップで優勝(笑)、守備的サッカーは楽しくない
今までを全否定するところからスタートじゃねえかw

739 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:57:02.89 ID:AAhEWD1p0
批判だけしかできないセルジオにこれを見せたいな

740 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:57:04.05 ID:I39+9JtW0
ブンデス組 今季最高時速

宇佐美 33.3q/h
乾   33.0q/h
内田  32.4q/h
長谷部 32.4q/h
清武  32.4q/h
岡崎  32.2q/h
酒井宏 32.2q/h
酒井高 32.2q/h
細貝  30.2q/h
金崎  29.6q/h
大前  29.3q/h

741 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:57:15.21 ID:Q/hYWC5S0
>>712
あえてやるなら、本田ワントップ、遠藤トップ下だろう。
だが本田のワントップはあまり良い策ではないだろうな。ワントップの動きは本田には出来ない。
ただ遠藤を一つ前に上げたぶん、ボランチの守備用の駒を置くことはできる。
だから守備はいくぶん安定するかもしれん…なんだか南アの頃に似てくるが…

742 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:57:24.29 ID:1+pQMv/N0
羽生なぁー
代表じゃすんごいダイアゴナルランで相手DFラインを切り裂くようなラン見せてたが、
全部見殺しにされてた印象しかない。
かわいそうだった。

743 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:57:37.81 ID:on78pZGy0
>>679
すばらしい
そうか山村は可能性ありなのか
とりあえず岩波、植田には順調に成長していってもらわんと困るな

744 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:57:44.57 ID:1u+zYgBs0
>>731
高橋と中町で群馬のインテリコンビとか観てみたい
ユニバの時は中町OMFだったと思う

>>732
クルピですら絶対にやらないフォメだな

745 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:57:48.15 ID:mJD27jgq0
本田はボールが出て来ないとすげー下がっちゃうから
マジでボランチの位置の方が良いと思う

746 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:58:00.35 ID:/oTbXAENO
ヘルタ・ベルリンのサポから、この10年で最高のボランチと
評価されているのに細貝の空気ぷりは異常過ぎる

747 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:58:10.28 ID:iX9LfLkQ0
>>729
何処がアリバイだよw
ボールに寄せたらきっちりチェックまで行ってたろ。
本田がチェック、味方が奪うってのがそこそこ形になってたろ。
アリバイ守備ってのはちょこまか動いてボール自体にプレッシャーかけてないことを言うんだよ。
形だけチェイスしてるのがアリバイなw

748 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:58:10.94 ID:siwsF9Fg0
あと6試合くらいしかないのに
新たなCB探せだの、柿谷は欧州行けだの言われても、はあ?としか言いようがない

749 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:58:17.75 ID:NQ6Hz5wg0
>>648
まあこういう事だよなw

750 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:58:35.31 ID:jTi3YS430
>>511
確かにそうやな
中盤に陣形のコンパクトさが足りん気がするわ
まあ香川がマンマークに苦しんで整えられんかった
せいも有るんやろけどな

751 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:58:36.50 ID:tn0AD9Hp0
サウザンプトン戦力外まややとJ2でもボロ出しまくりの今野が
不動のCBコンビとかなんかの冗談としか思えんもんなw

752 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:58:42.66 ID:4SycU10l0
>>720
2chはエリートの集団だからおまい以外は
みな経営者で自由に過ごしてるんだw
自宅警備の社長とかなw

753 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:58:52.20 ID:e41rfmy60
せっかく柿谷と香川いるんだから引いてカウンターやればいいんだよ

754 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:58:55.37 ID:czSDM4iy0
>>722
俺の感性では長谷部も香川も乾も内田も遠藤が居るチームのリズムは合ってない
要するにブンデスでやってる連中だね
ブンデスの試合のリズムとガンバの試合のリズムを比べるとわかると思う

755 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:58:59.71 ID:7KQ57wql0
>>733
乾って絶対イニエスタ好きだよな
シュートして外すまでが理想って思ってそう

756 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:59:00.21 ID:fyVc9+Wn0
遠藤は全体的に精細を欠くようになってきた
技術的な問題ではなくて体力だよね

日程がきついとガクッとパフォーマンスが落ちる
休みを増やさないといけない年齢になってきたようで代表の試合までやるのは厳しい

757 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:59:19.19 ID:iR/iYNT50
>>618
遠藤の代わりブスケツだけでだいぶ良さそうだけどね
ただセンターフォワードがルカクじゃなくてレバンドフスキだったら香川も生きるか

758 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:59:19.81 ID:+jtFzV5SQ
    本田
香川  大迫  岡崎
  清武  長谷部
長友 今野 森重 内田

これでどん引きカウンターやれ

759 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:59:31.91 ID:4kJ1r/10P
      メッシ
  清武 香川 岡崎
   本田 シャビ
長友 吉田 今野 内田

これがオシム案みたいだが
そりゃ強いに決まってるだろw
ついでにばれないだろうし羽生とエジル交換して

      メッシ
  清武 香川 エジル
   本田 シャビ
長友 吉田 今野 内田

フォメは弄るとして超つえーじゃんww

760 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:59:46.04 ID:9viwt5lB0
>>557
うむアヤックス型か
3-4-3ならこっちのが好きだ
長友左ウイングもいいな

761 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 11:59:59.21 ID:onz/VKG70
ザッケローニが無能だから無理
固定メンバーは絶対に動かさない

762 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:00:01.94 ID:I39+9JtW0
>>753
そうなんだよねー、ワールドクラスの選手抱えてるんだから上手く使いこなせっての

763 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:00:05.47 ID:0EqUnOjlO
今野をボランチに上げようや

764 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:00:24.04 ID:F+6Z6OGX0
本田ボランチは賛成だわ
それなら香川トップ下機能しやすい
柿谷がサイドできるなら大迫トップにして両方使ってほしい
あと岡崎は期待値は高いが技術的に下手だからはずしてほしいかなw

765 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:00:35.18 ID:z5b+O87z0
本田はトップ下やりたがってるけど適正はボランチだからな
個人の意思よりチームとして結果の出るポジションで起用しないと

766 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:00:44.55 ID:WsPGNQKPO
>>738
違う
カウンターも必要ってこと
芝居しろってのがおもしろいね
一時的に死んだふりしろってことだろ

767 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:01:27.81 ID:s66DPPtE0
GKは川島しかいないし
CBは誰でも良い
SBは内田と長友しかいない
CBに優秀な選手がいないんだから
強豪相手時にはCBに負担かけるだけの遠藤は外す
長谷部&細貝+アンカーに山口
絶不調の香川を外してミドル解禁して絶好調の大久保
岡崎を死ぬほど走らせて
本田のワントップ

結局弱い日本がW杯でベスト16狙うなら南アスタイルしかない

768 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:01:37.89 ID:Vj5WBuF70
この爺さんと毎回意見が合う俺も
もう爺なのかも知れんな

769 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:01:51.91 ID:xj4omBV+O
CBはボンバー闘莉王で我慢しろ
てか闘莉王ボランチでいいじゃんw

770 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:02:07.61 ID:I39+9JtW0
本田にギュ丼みたいな動きできるかなw

771 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:02:11.72 ID:wDcpKCGK0
ずーっと固定で本田ボランチとか試そうともしねーんだもんな
糞ザックは

772 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:02:13.27 ID:42D6d+ib0
>>754
それはあるね。同意。
名前を失念したけど、カガーもドルトムントの時は
いいボランチがいたから活躍できたという話だし。

遠藤を外すタイミングはもっと前にあったはずだけど
代わりが見当たらない、ってのがでかいね

773 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:02:18.40 ID:FU13PbUd0
発掘したい人材が簡単に発掘出来たら奇跡だし、メッシやシャビような選手がいたらとっくに目に付いてるだろ…

774 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:02:23.83 ID:aaSmxAPk0
吉田より今野が不安だわ。
高さでやられそう。

775 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:02:35.35 ID:qBiccaaMi
本田はわがままだからボランチ拒否る
中田でもボランチしてくれてたのに

あのビッグクラブ、オフェンシブじゃないと俺はダメ
みたいなのやめて欲しい。

776 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:02:37.81 ID:k8D7i9a20
本田、遠藤、長友の代わりは誰もいない

777 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:02:38.27 ID:7eRg5diPi
ザックよりオシムの方が全然いいわ

778 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/10/15(火) 12:02:46.03 ID:WrWu1DM50
 
内田も最近は、攻撃でろくな仕事ができてないよな。
守備も個人の能力としては高いんだが、他のDFと歯車が噛みあっていないような。
長友は左右できるんだから、内田の代わりも検討するのもアリなんじゃないだろうか。

779 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:02:50.43 ID:lwou2/yN0
>>742
連動しないと意味ないからな
一人動いててもダメだった
正直代表の成熟度を上げるには時間がかかっただろうと思う

780 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:02:53.85 ID:ejz9PwMBP
>>113
馬鹿島アホーターはしゃしゃり出るな。
田舎臭くてかなわん。
何が植田だよタコ。ウイイレでやってろ。

781 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:03:07.28 ID:5sdUvCl30
守備から順番に考えていく

GKは川島で安定

最終ラインはSBは確定、CBが人材不足

CBの代わりはなかなか見つからない、じゃあボランチを守備的に



ザックがこの考えに至らない理由がわからない
攻撃しか考えない監督は総じてクソ

782 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:03:22.48 ID:WsPGNQKPO
>>747
悪いがアリバイだった

783 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:03:52.02 ID:+jtFzV5SQ
まずパスサッカースタイルから脱却しないと始まらないだろ。選手代えたとこで大して変わらん

784 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:04:22.13 ID:toaNHwJ+i
   マイク

山岸  香川  羽生

  本田 長谷部

長友 今野 吉田 内田

でも結局こんな感じになるんだろ、オシムってw

785 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:04:46.20 ID:jU09GkXk0
本田は守備はするときはするが根本的には組織プレーをしていくと埋没していくタイプだろう。
本田ぐらいしか主体性を持ってる人間が居ないので、彼の創造性を消すことは日本に取ってマイナスだけどね。
ニセモノは、重要な場面ではメッキが剥がれるようにできてる。

786 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:04:56.20 ID:ZQdEH0n10
よし開き直って本番になったら監督無視して好き勝手にやれ(´・ω・`)

787 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:04:57.08 ID:vykbiz7zi
>>759
マジでベスト4狙えるわ

788 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:04:59.23 ID:WDbHT+rfI
やっぱりオシムらしく
スピードのない選手は失格ってことだな

789 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:05:24.62 ID:3qahddBB0
上二つは同意だけど、柿谷欧州行けってどうなんだろうか?
宮市も宇佐美も駄目だったからな。日本のFWはまだまだなんだろう。
だから前田みたいに守備もできるようなFWが重宝されるんだろう。
前田がでれば他の選手も生きるし。

790 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:05:37.44 ID:fyVc9+Wn0
>>762
協会がパスサッカーを目指しているのも悪影響かな
各国代表は、まずは守備を固めてカウンターが基本なのにね

代表は連携を高めている時間ないしさ
シンプルなサッカーに戻るべきかな

ただこのサッカーはつまらない → 協会は代表の興業で儲けたいから困る

791 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:05:41.67 ID:tez32Tbx0
>>776
それは今の戦術だからだよ
というかそういう代わりは誰もいないという選手に頼った戦術がダメ

792 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:05:42.00 ID:bH6ICOUL0
俺は三年前からここで本田ボランチ案を出してたのに批判のレスばかりで誰一人賛同しなかったがオシムさんが乗っかるなら納得してやる 

793 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:05:49.80 ID:+jtFzV5SQ
できるできない以前に試そうとしない無能糞ザック
本番まで固定やろあの禿爺

794 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:04.74 ID:jU09GkXk0
本田は運動量もあるしスピードもある。ただ主体性があるから動けないのだ。なぜなんのために動くかがわかってれば動く。俺も同じタイプだから分かる。

795 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:07.03 ID:b0b9puPW0
本田ボランチはきっついよw

796 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:15.69 ID:mzu4Bv9K0
ちょっと前にやってたオシムのインタビュー番組面白かったな

797 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:16.98 ID:jSX4wH++0
日本サッカーに関わる識者で香川をはずそうっていう人いないのかな

いろんな意見が出てくるけど基本は香川を使う為のプランで
本田と競わせろとかいう人すらいない

南アフリカの直前は中村はずそうとか、どっちにしても共存は無理って言う人居たけど
今は皆無だもんな

798 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:18.83 ID:iR/iYNT50
>>629
香川はチャンスメーカーじゃないのかなダビドシルバとかイニエスタと同じで
ボランチからの楔のボールを受けて素早く展開してリターンをもらいペナルティーエリアに入ってラストパスかシュート
周りと連動すれば凄い早い
香川と誰かの距離感がワンタッチの距離なら間違いなく香川は生きる
たまにボールが後ろから来ない時はマークを引き連れてボールを受けに下がってくるけどあれはただ香川のポジションを開けてスペースを作るのが目的でゲームメイクしてるわけではない

799 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:19.23 ID:5sdUvCl30
>>772
ベンダーかな。

ドイツ勢とか本田も長友も、基本的には前にスペースがあったら迷わずに行くサッカー
パス能力はあるけど縦に速いサッカー。
遠藤は良くいえばブラジル的というか、縦よりもまずポゼッションありきだね。

なぜか清水って書いたけど鹿島の山村、FC東京の米本、鞠の中町あたりを入れたいんだがなー

800 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:24.12 ID:9viwt5lB0
ぶっちゃけドリブルでマーカー抜ききってクロス上げれるの長友だけだしいっそのこと前目に使えばいいのに

801 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:33.79 ID:EExGA1yc0
マッツァーリ・システムじゃいかんのか?


   柿谷   岡崎

   香川    本田

長友          内田
      長谷部

  今野  吉田  伊野波 

      川島

802 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:35.46 ID:R/BeLMgQ0
オシム、そろそろ病気治ったろ
とりあえず次の予選頼むわ

803 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:46.82 ID:czSDM4iy0
>>772
代わりが見つからないと言うよりは代わりを作る努力をしなかったんだね
アジア予選だとそれでも戦えたわけだから

それとザックがブンデスの様なリズムのサッカーは好みじゃないんだろう

804 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:06:59.41 ID:vykbiz7zi
>>775
土壇場になればやってくれるだろ
南アで本田に無茶な0トップやってもらったのをもう忘れたのか

805 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:07:13.36 ID:iyWN8OLa0
アンカー欲しいね
けど日本にサイズに恵まれてるアンカーが・・・

細貝ってアンカー向きじゃないんだよね
クラブでも前目のボランチで起用されて結果出してるし

前から追っかけまわしてボール奪取して、前線にシンプルにパス出す仕事で結果出してる

806 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:07:16.50 ID:XxDsrlR90
>>789
あのオシムが行けっていうんだから
今以上の待遇で迎え入れてくれるトコがあるから
行ったほうがいいって意味なんだろう、そんだけの質がある選手だと認めてるのよ

807 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:07:27.76 ID:iX9LfLkQ0
>>785
思い切り組織プレーしてるんだがあれで判らないのか。
組織の駒として「何をするかが重要」なんだが・・・。
南アなんて完全に孤立してたが組織として動いてたろ。
玉際も戦ってたしファールも多かった。
あれで運動量あってドリブル出来きてゴール決められるくらいの選手なら、
今頃結構なところでFWやってるだろうけどなw

808 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:07:37.50 ID:eGvfoTlh0
豪州はオジェッククビにしてヒディング狙っているぞ。日本も監督クビにして交渉すべきでしょ
時間がないからヒディングみたい厳しいタイプがいいわ。今ならドゥンガもフリーの筈。固定メ
ンバー制の弊害が出て全然勝てないチームに落ちぶれたのだから監督を解任すべき。ザックなん
てイタリアじゃ解任解任の連続で仕事がなくなった男だ。成績を出せなくなったら解任しか悪循環
をたつ方法はねえよ。修正能力がないから解任されてきたのだからな

809 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:07:37.66 ID:BFrCciZ00
つまりスルツキジャパン

810 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:07:49.78 ID:40CFlN0K0
>>792
451で本田ボランチは愚の骨頂だが、442DVのセントラル扱いなら良いんじゃね?

811 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:07:51.89 ID:PQi/emey0
本田ボランチにしちゃうと前でボールを収める人がいなくなる

812 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:08:00.69 ID:mjBu5bVcQ
>>752そんな訳ねーだろwwお前よくへーきでウソ付けるなwwww

813 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:08:01.85 ID:JcFY3s+9i
GKも川島じゃなくて上背のある権田の方がいい。ベストは西川なんだがチビなのがなw

814 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:08:07.08 ID:B/difbHh0
本田ボランチにするのなら、相手は長谷部じゃ駄目だな。
もっと守備的なMFじゃないと
それとCBは2人替えも考えないと。

本田はボランチより前、2列目より後ろのポジションが良いと思うんだけど。何かシステムないかな?

815 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:08:07.89 ID:b0b9puPW0
>>800
セルビア相手にはあまりできてなかっただろう

816 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:08:20.96 ID:tez32Tbx0
>>790
協会が目指しているのはパスサッカーではなく
どちらかというとダイレクトプレー
実際に日本代表がポゼッションで大幅に上回るゲームは
アジアレベルでもほとんどない
ボランチの遠藤とかも縦方向のリスキーなパス選択が多い

817 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:08:50.34 ID:42D6d+ib0
>>799
考えてみたら、高橋も遠藤に近いね
これからスタメン変えるのはすごい勇気がいるな

818 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:02.91 ID:b0b9puPW0
>>798
何言ってんだこいつw
パス精度低すぎ、敵がついてるとトラップすら出来ない
こいつの魅力はエリア付近でうまく飛び出せた時のみだろ

819 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:03.57 ID:z5b+O87z0
香川 清武 岡崎
 本田  長谷部
長友

こうすると左サイドがより生きる

820 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:03.95 ID:ejz9PwMBP
>>317
こういう馬鹿は筋肉が付けばフィジカル完成とか思ってる
典型的な恥脳障害

821 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:08.44 ID:WsPGNQKPO
本田ボランチは遠藤よりはマシってこと

822 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:25.38 ID:5sdUvCl30
>>814
               大迫
        香川             工藤

             本田  長谷部

               今野
        長友             内田
             吉田  森重

 

823 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:30.20 ID:Tcr2Rw8H0
アンカーやらすなら全盛期の闘莉王がいい。

824 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:32.36 ID:jU09GkXk0
基本的にポジショニングなんて流動的なものなんだよ。常に開いたスペースに動いてボールをもらわなければいけない。
だからトップ下なんてものにこだわる必要はない。どこでボールを受けて、組織的にどういうポジショニングを確保していくかの決まりごとが重要。
トップ下とかマジでいらんわ。死んでるだろ、今のシステムのトップ下自体が。

825 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:38.47 ID:dLKvAUEQ0
同じやり方でずっと負けっぱなしなんだから
何か試さないとなぁ

826 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:41.52 ID:irYTxDBjI
長友ボランチにしたらマケレレみたいにならないかね

827 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:51.44 ID:18ewXyKxP
>>78
そう言う事
あとは本田を説得出来るかどうかだけだな
言うこと聞かないんなら切るしかない

828 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:59.13 ID:fw6snOiFO
>>788
オシムがポゼッションするときは緩急と展開を使ってギャップを作るからね
走る能力が重要

829 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:09:59.16 ID:e+/XZS1a0
本田はボランチがいいと思う。
一段後ろから攻撃を組み立てることで相手のDFラインも上がってくるから裏も取り易い。
本田のキープ力もミドルもボランチでこそ生きるし、削られることも少ないからケガ持ちにはちょうどいい。
チーム的にもボランチの控えに細貝入れるより、MFに原口なり大迫なり入れてボランチの控えを遠藤にした方がいい。
そして香川はFW。
香川はPAでいい仕事をするし、FWなら持ち場を放棄しても比較的守備に影響しないだろ。

830 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:10:11.81 ID:fdaAsu9fO
本人が嫌がるから無りっしょ

831 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:10:27.27 ID:zR1CL6Re0
大迫ワントップでダイブ問題は解消されるのにな、歴代最低の無能だぜあのハゲメガネ

832 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:10:28.19 ID:Ss9DA7R00
本田香川クラスの実力と経験のあるFWがいなきゃオシムの通りにはできない
現状ザックはよくやってるし、これぐらいしかできねえよ
香川トップ下、本田ボランチにしたってゴールまでの距離が今以上にできて結果点がはいらなくなる
ボランチの本田マークしてそこでとられたら即1点ものだし、香川はドリブルであがらないから押し上げも無理になる
結果自陣でボール回しするだけでジリ貧になっておわるだけ。
現状以下の結果にしかならないよ

833 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:10:38.83 ID:9o/tUz8Q0
本田ボランチに下げてマーケティング要員トップ下なの?

834 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:10:44.37 ID:eGvfoTlh0
岡田は、98年はカズを切ったり、直前で俊さんを外して、本田をワントップ、阿部をアンカーにする奇策で
ベスト16に残った。ザックにはこういう決断は出来ない。何せ戦力外になった連中さえリハビリなんかして
誰も外せないのだからな。本番はもっと悪くなる。監督交代しかこの悪循環を抜ける道はねえよ

835 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:10:56.75 ID:1Lrphz6rP
今の代表は気が緩みすぎ
もはや代表というクラブだからなー

836 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:10:57.00 ID:40CFlN0K0
>>824
こだわって左サイドなのに事あるごとに真ん中入ってきて邪魔するマンチェスター君をなんとかしてくれ

837 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:11:18.96 ID:uxAimokmP
本田ボランチは次の移籍先でいやいやボランチやらせれ、そして3年後…そこには立派なボランチになった本田の姿が!
みたいな展開じゃないと無理
ロシアでは本田ボランチを期待してる

838 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:11:32.21 ID:U3UrKht80
まったくもって同意だけど問題は日本にはそんなCBはいないし本田がボランチでハードワークするか疑問だな

839 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:11:36.06 ID:IqZmYlV60
高橋だったら高さもあるし、守備だけなら
他の代表ボランチよりも上だと思うんだけど
それ以外のところが余程ダメなんかね

840 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:11:36.86 ID:bXCtAXUn0
本田ボランチとかいうやつはにわか
CSKAでのボランチ本田を見たら
そんな事言わなくなる

841 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:11:46.94 ID:1u+zYgBs0
香川が不調だと本田をボランチにしろとか香川をトップ下にしろとか
他人のせいにして香川を持ち上げる記事が連発する不思議

香川を外せよとは誰も言えないんだよね

842 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:11:58.64 ID:5sdUvCl30
>>829
本田は好きな選手だけど、ぶっちゃけパスセンスあんまりないよ。

寄せの激しい前線でキープしながらパスが出せるのが強みであって
後ろでボール散らしていくならそれほど有用じゃない。
オシムが言ってるのは守備の時に最終ラインに入ってCBやれってことだし。

843 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:12:02.34 ID:dLKvAUEQ0
>>826
吹っ飛ばされて終わりじゃね

844 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:12:11.15 ID:7+IDy/nc0
遠藤の守備が糞すぎて穴になってる事はオシムも見抜いてるんだなwwwwwwww

845 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:12:14.67 ID:k4tLQyji0
>>828
緩急、展開、走力、どれも今の代表に無いものだな
そら弱くなるわな

846 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:12:15.17 ID:6/3s/+mX0
全文読んでしまった

847 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:12:15.72 ID:p7e7IXgH0
監督のマフィアは何やってんの
こいつが言うこと言ってれば解決する問題ばかりだろ

848 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:12:22.68 ID:jU09GkXk0
本田は自分の考えでしか動けない創造性のあるプレーヤー。香川は考えなくても動いてるプレーヤー。香川に頭を使わせるな。彼はFW向きだ。

849 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:12:47.96 ID:BjDNFQiX0
>>842
この前は結構パスミスしてたね
キープは相変わらず良かったけど

850 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:12:57.27 ID:cchb7lLc0
俺なら内田のかわりに長谷部を右SBだけどな
本田がボランチやってくれるなら相方は山口だ

851 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:12:57.48 ID:3qahddBB0
今日の試合負けたら監督交代フラグ立つかもなー
岡田は急がしそうだから、次の次のワールドカップに向けての
監督起用すれば。ワールドカップ2回経験できるって良いと思う。

852 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:13:11.43 ID:lwou2/yN0
トップ下は本田派と香川派の間を取って憲剛でいいよね

853 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:13:26.58 ID:4SycU10l0
>>805
遠藤使う限りはアンカー置いたほうが安定はするだろうな
だが前線が1枚足りなくなる
本来2ボランチの1人がゲームメーカー務めるならもう一人は
逆サイドまで泥臭くカバーできる運動量豊富なボランチが必要
テクニックなんざ必要ない90分常に走り回るような
長谷部がその役を引き受けてるっぽいがまだ全然足りないからな
遠藤かえた方が効率がいい

854 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:13:38.21 ID:8ur65Tmx0
中3枚にすりゃええやん

香川はサブで

855 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:13:39.12 ID:40CFlN0K0
この提言には足りないものが3つある
・ちゃんと機能してくれるCB
・本田の代わりに前線の起点になれる選手
・ワールドクラスのFW

これらが居ない本田ボランチ案は、相手DFにどうぞラインを上げてくださいと言ってるようなもの

856 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:13:44.18 ID:mYUA4rX90
>>834

岡ちゃんだって直前までなかなか俊さん切れなかったんだし
今はGLの組み合わせさえも決まって無い時期だ

直前になっても失点重ねればザックだって決断するんじゃね?

857 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:13:56.69 ID:Naxl1w1g0
・パス出し+キッチリ敵に寄せ、ぶつかる守備
 or
・パス出し+上下動ダッシュ+ゴール前までへの持ち上がりor飛び込み

どっちでもいいから、こなせる中盤が出てこないかな?
パス出しは素晴らしいが、前線への推進力と守備でのフィルター能力の両方とも無い遠藤を、
攻守両面でどう補うか?

この点がチーム作りの根幹になってるのが苦しい

858 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:14:08.20 ID:YWb8M90b0
本田からの華麗なスルーパスなんて見たことないからな
ありゃ本田がモタモタしてパスコース消されちゃうからだよな
意外性のあるプレーもできないし、相手に読まれやすい選手だわ
そんな選手がトップ下だから窮屈なサッカーしかできなくなってる
視野の狭さとスピードのなさはトップ下じゃ致命的だもんな
周りの選手が全く生きないのも当たりまえ、特にFWとか可哀想で見てらんね

859 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:14:12.39 ID:mo5cEQ0P0
確かにザックもオシムも優秀だしよくやってる
ただ駒が無い
無いというか駒のレベルが低いからどうしようもない
どうしようもないけど見てて面白いサッカーをやってくれてる

860 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:14:31.77 ID:5ZxRprMv0
香川にしても本田にしても ドリブルが大杉なんだよ。 だから攻撃が停滞するん じゃねーか。今の時代だけ じゃない 日本が悪い時はいつもそ う。最後の一人をかわすだ けなら、まだしも 相手がかたまってるとこに ドリブル仕掛けてどうすん

861 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:14:34.05 ID:YGyzfeio0
やっぱり遠藤の対人のせいでボール取れないからな
必ずシュートまで持ち込まれる
アジア相手ならそこまででミスってくれるから目立たないだけで

862 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:14:54.05 ID:Tcr2Rw8H0
本田をボランチにするならトップ下はなくしたほうがいいと思う。
そうすると香川をどこに置くかってとこ。

863 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:15:14.32 ID:lv+Nc0hi0
「嫌がる」

864 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:15:25.58 ID:Kql8TrUM0
中田ネーサンも最後はボランチだっけ?
何かすげーとれーすしてる気がする

865 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:15:30.54 ID:5sdUvCl30
2ちゃんねらー全般とオシムの総意  → ボランチとCBの守備に難がありすぎる

                大迫

          香川   本田   清武

             今野  長谷部

         長友  吉田  森重  内田

866 :名無しさん@恐縮です::2013/10/15(火) 12:15:32.17 ID:Mp98St9j0
オシム「わしがファンの代弁をしてやろう。高橋秀人とは何だったのか…」

867 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:15:38.19 ID:ebmVcpq2P
   大迫
柿谷 香川 岡崎
 本田 清武

これで仮想ドルトムントのカウンターサッカーいけるで

    レヴァ
ロイス 香川 ゲッツェ
 ギュン シャヒン

868 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:15:50.44 ID:jSX4wH++0
>>824
流動的ってボールサイドの流れに乗るならわかるが
ボールサイドに積極的に動いてスペース消して詰まらせてる奴がいるんだよ

869 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:15:55.70 ID:hHNY9vb10
センターバック2人代えて、本田ワントップ、長友SHこれしかない。

870 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:16:17.44 ID:mYUA4rX90
>>858

本田の場合、右足が使えなくて必ず左に持ちかえるのも影響してるな

871 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:16:20.65 ID:MoZX0Im+0
オシム先生は直接言わないが、
セルビア戦での遠藤のパフォーマンスはもはや代表当落線上にあるということだろう
コンディションがどうとかいうことでは無いよね
まあJ2でずっとやってる33歳ではね…そりゃ落ちる一方だわ

872 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:16:21.31 ID:B4kjnRipi
CBどうにかしたいよな
でもいないんだよなあ

873 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:16:32.04 ID:w6t3B97Y0
今日の試合しだいでは、代表に激震が走るかもな
今から楽しみになってきたw

874 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:16:31.93 ID:9o/tUz8Q0
>>858
本田はダイレクトやワンタッチのパスは代表トップクラスだろ
試合みてないの?

875 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:16:46.23 ID:B/difbHh0
>>822
現実的に、本田ボランチだとアンカー入れるしかないよな。

876 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:16:48.78 ID:l1GS7aaQ0
オシムとちゃねらーの意見がここまで合致するとはw

877 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:16:48.86 ID:5sdUvCl30
>>857
2列目の選手だしファウル多いんだけど、長谷川アーリアがいる。
同じFC東京の東慶悟もいる。

878 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:16:51.54 ID:1u+zYgBs0
>>850
本田ボランチなら相方はCB兼任出来るレベルの守備戦アンカータイプだろ

879 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:17:15.78 ID:iX9LfLkQ0
>>868
適切なタイミング、距離感を守ってくれれば良いんだがな。
完全に人が余っていても寄ってくることが多いから困る。
だから、他の選手と良く被る。

880 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:17:21.67 ID:e+/XZS1a0
5ー1ー5のトップ下とか言って本田を説得すれば

881 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:17:47.88 ID:uhBEYttl0
宇佐美を阿波おどりさせて覚醒させるべき

882 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:17:50.74 ID:GQG3iQHh0
>>852
俺も憲剛がいいと思う

883 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:17:51.12 ID:gN14e3Sw0
やっぱり遠藤と吉田と川島が問題だったか
俺の言ったとおりだ

884 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:18:01.85 ID:MexmHQ2bO
柿谷アウトで本田をワントップにして
遠藤トップ下にして守備負担減らして
細貝ボランチでいいんじゃないか

885 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:18:10.39 ID:toaNHwJ+i
    本田

大久保 遠藤 岡崎

  今野 長谷部

長友 森重 吉田 内田

もうこうするしかないな

886 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:18:18.95 ID:U3UrKht80
大迫
長友 岡崎
本田長谷部
阿部
徳永 内田
森重吉田
これでカウンターサッカーすりゃ勝ち点2ぐらい取れるよ
相手がよけりゃ予選突発もするかもね

887 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:18:19.27 ID:r4Td0PHm0
岡崎、本田しか点をとれないから、本田は前でいいよ

888 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:18:44.10 ID:O0cilevY0
>>459
そうそう、今は二列目が点を取る気があるからね
柳のときはパスだし地蔵ばかりだし
シュートなにそれ美味しいの?って奴らばっか

889 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:18:54.22 ID:F+6Z6OGX0
あと本田トップでもいいかなw
香川もそうだけど本田チャンスになるとあの鈍足が嘘だったかのように
速くなってスペースに走り込んで味方にパスを要求してるからなw

890 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:19:10.09 ID:r20nC8/L0
      マイク
 本田  香川  岡崎
    細貝 長谷部
長友 森重 伊野波 内田
      川島

今いるメンバーでオシムの要望に答えるとこうなる

891 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:19:18.58 ID:9FPXZIUp0
>>842
オシムのサッカー考えたら、レジスタというよりボックストゥボックス期待してんじゃないかなあ。
本田をボランチ起用したときのスルツキも言ってたけど

892 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:19:22.00 ID:cchb7lLc0
>>857
その通り
攻撃に上がると戻れない
守備すると下がるだけですぐにDFラインに吸収される
守備的MFとしては既に役をこなしていない
前に出ない()攻撃的MFがポジション下げてるだけ
クソ、老害、チームの癌

893 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:19:24.80 ID:ReHLFTPF0
>>16
それだったら優勝以外暗黒時代ってことじゃねえか
ふざけんな

894 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:19:31.33 ID:gN14e3Sw0
本田は最近攻撃でいいところが無い
ボランチはザックも考えてるのではないか

895 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:19:32.05 ID:d+3MyYfVO
>>836 高橋秀人駄目な所はメンタルだな。
今時中学生でもやらないような恥ずかしいPKを蹴るような糞メンタル。

896 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:19:51.89 ID:jU09GkXk0
あー、本田の他にもう1人忘れてたな。遠藤も創造性のあるプレーヤーね。

897 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:19:53.65 ID:YWb8M90b0
>>870
かも知れんな

>>874
そりゃ無難なパスなら上手いんだろうけどな

898 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:19:54.33 ID:mYUA4rX90
>ディフェンスの中央は高さのある選手を探す必要がある。これはGKにも言えることだ。

川島じゃちょっと小さいよな
日本のマスゴミは180cm以上だと長身扱いしてるけど、GKとCBは190cm以上あるのが望ましい

まあ日本じゃそのくらいの長身になると使えないのばっかりだけど

899 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:19:58.09 ID:XfrcIcXcO
アンカーならそれこそ今野は悪くないと思う
CBほど高さいらんし、マケレレ型やれそう

900 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:20:01.71 ID:5sdUvCl30
大迫と本田が前線にいればボール収まるから
守備の機会そのものが減ってCBの弱さはだいぶ緩和されるんだけどな

守備の選手の守備に問題あるのに、柿谷と香川というカウンター型を使ってるのが悪い。
ワントップ大迫、トップ下本田、右に清武でボールを収めればセルビア戦よりだいぶいい。

901 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:20:10.49 ID:dLKvAUEQ0
>>883
川島絶好調だよヴォケ

902 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:20:14.43 ID:WsPGNQKPO
遠藤は今回オシムと会うみたいだよ ちゃんと言ってくれ

903 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:20:15.85 ID:rnOK3X5g0
本来能力的に岡崎は要らないんだけど点とるからなあ

904 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:20:15.82 ID:mIICvPUQ0
>>867
岡崎のとこが怪しいな

905 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:20:16.21 ID:MoZX0Im+0
遠藤が守備に追われた時の失点ってこのチームの宿痾みたいなとこあるから
特別なことを言ってるわけではない

906 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:20:24.03 ID:EtQlhSKq0
>>895
怯えたチワワみたいな顔で蹴ってたなw

907 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:20:24.95 ID:1u+zYgBs0
>>894
本田は代表戦の直近4試合3ゴール2アシストなんだが

908 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:20:29.48 ID:yyukAwh30
本田1topだと結局前からの守備で問題になるんだよね
香川と本田の縦のラインは面白いんだけど守備面でまずくなってしまうw

909 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:20:53.93 ID:XqBreEyz0
まあどっちにしろまた次は負けないサッカーを目指すのかね
岡田も途中まで勝ちに行くサッカー目指してダメだったけど

910 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:21:09.06 ID:duCxXlQxi
遠藤フィジカル無い、吉田遅い。

バッサリ

911 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:21:12.02 ID:40CFlN0K0
>>894
問題点が尽きないから結局やらないと思うけどね
若手起用考えても、冒険しない監督だし

912 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:21:18.57 ID:TLgWavP90
なんか買えないとね
国内で弱小にしか勝てないシステムじゃね

913 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:21:19.61 ID:CrU2GUCI0
今回ばかりはベラルーシに勝ってもらって日本のメンバー入れ替えしてほしい

914 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:21:24.19 ID:gN14e3Sw0
少なくとも遠藤と吉田は早急に代える必要があろうな
代わりが見つかればの話だが
まあ遠藤の代わりは本田でいいと思う

915 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:21:24.59 ID:1u+zYgBs0
例えばドルサッカーをやるとして、今の香川が必要かというと別にいらないんじゃねえの
セルビア戦ゴミだったじゃん。パスミスロストトラップミスポジション放棄

916 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:21:27.32 ID:vhc+MiaeO
>>898
ハーフナーの弟が194あるぞ
成績は知らないけど

917 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:21:50.50 ID:EfCf3xrK0
本田ボランチなんて代表版ではさんざん言われてきて今ではみんな諦めて誰も言わなくなってる。

遠藤不要論もずっと言われ続けている。遠藤はチームの中心とか遠藤がいないとチームが機能しないとか
メディアが遠藤を無用に持ち上げてるのを見る目がない奴が信じきってしまってる。

代表の試合の解説者がJのOBだともっと露骨だ。ゴンとか福西とか名波浩とかな。その場合遠藤はさらに持ちあげられ
TVを観てる馬鹿がその発言を信じる悪循環。ミスは追求されず良い所だけをクローズUPされる。
雑魚相手に遠藤を使わず試合で勝っても相手は弱かったと言い。強豪相手には必ず遠藤を使っていて、
その試合で負けたら相手は強かったで終わる。いい加減に遠藤なしで強豪相手に試してみろって言いたい。
絶対に遠藤がいない方が全てにおいて安定する。

918 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:22:04.85 ID:7/yDF3Sm0
どん引きカウンターにすれば直前でも何とかなるのを経験してしまったから
サポーターが楽観的になってしまったな

919 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:22:10.00 ID:6LilHk7j0
いい加減、角田を代表に呼べ。
外国人選手に当たり負けしないフィジカルを持ってる数少ない選手だ。

920 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:22:10.72 ID:cCFD2log0
肝心要なセンター縦ラインがヨワヨワすぎだよね(´・ω・`)

921 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:22:22.68 ID:w86bh/Yu0
遠藤はあきらめるべきというのは俺も常々主張している。
残された選択肢はあそこを守れる選手に代えるというだけ。遠藤ほど攻撃力はなくても
走れて守れるほうが絶対いい。W杯で日本相手に守ってくる国なんてないよ。

922 :名無しさん@恐縮です::2013/10/15(火) 12:22:28.16 ID:Mp98St9j0
昔の代表みたいにセットプレーのターゲットマン弱くて点取れないからな

923 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:22:29.10 ID:r4Td0PHm0
吉田より巧そうにみえた森重でいいじゃん

924 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:22:35.83 ID:czSDM4iy0
>>834
ボールを散らす能力とか縦に送る能力はもうひとつだよね
別にそれでも良いと思うけど遠藤の役割をそのまま要求されるとつらい
失点は減ると思うけどね

925 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:22:47.68 ID:GQG3iQHh0
大久保とか寿人とかいつになったら試すの?

926 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:22:53.51 ID:mo5cEQ0P0
これでいいよ
ーーー香川ーーーー岡崎ーーー
ーーーーーー清武ーーーーーー
ーーー本田ーーーー長谷部ーー
ーーーーーー山口ーーーーーー
長友ーーーーーーーーーー内田
ーーーー今野ーー森重ーーーー
ーーーーーー川島ーーーーーー

927 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:23:13.40 ID:bKbXUlpa0
本田さんをボランチで使わない理由って
・本人が攻撃好きで守備嫌い
・前でキープできる人が居なくなる
から結局あんまり利点ないんだよな

CFにイブラヒモビッチでも居れば本田さんはむしろ前に居ないほうがいいけどw

928 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:23:18.41 ID:Mr4zy14S0
飢える必要あり・・・だな

929 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:23:20.25 ID:89Osi+ql0
CB人材難だな
もうマリノスコンビでいいんじゃないか

930 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:23:30.05 ID:czSDM4iy0
>>924
間違えた>>924>>839

931 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:23:39.32 ID:1dsqVTN20
>>886
本田左でいいの?
かと言って長谷部と入れ替えても意味ないし

932 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:23:41.26 ID:TLgWavP90
今まで遠藤を1番評価してきてA代表の要に使ったオシムが言うんだから
遠藤は終わりなんだよ

933 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:23:43.07 ID:40CFlN0K0
本田の縦に送る能力が今一つとか、絶対ロシアリーグ見てないだろ

934 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:24:09.88 ID:gN14e3Sw0
吉田って自分のでかい体を俊敏に動かすパワーがないよね
それが致命的
プロテイン飲ますか動かなくていい戦術を考えるか
まあ一番いいのは早急に代わりを見つけることだが

935 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:24:13.97 ID:r20nC8/L0
今になって前田ファンの気持ちがわかるなぁ
ずっとクラブ犠牲にして代表支えて来て
W杯前になって癌扱いされてしょっぺえ若手に交代させられるとか
見る気失くすわ
ザックがんばれ

936 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:24:19.76 ID:fGG0zQoq0
長谷部が2人だとボール回らんだろw
それより山口でも使えばいい
てか高橋先生はどうしたんだよ

937 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:24:20.12 ID:4vcnLlc1I
>>858
だよね。遅いの見てキープしてると勘違いされてるわ
逆に香川はバックパスする前に勝負してるけど早すぎて気づかない人が多い

938 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:24:28.88 ID:6LilHk7j0
      本田

  香川 柿谷 岡崎

   今野 長谷部

 長友 角田 森重 内田

      川島  

939 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:24:45.92 ID:HYWwPzzN0
やっぱ世界と戦うには香川トップ下に置くべきだよな
フランス戦のカウンターはカカばりに凄かった
世界で戦えるのは香川しかいないと思ったわ

940 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:24:48.72 ID:40CFlN0K0
>>937
くっさ

941 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:25:06.77 ID:czSDM4iy0
>>937
晒しあげ

942 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:25:11.81 ID:d+3MyYfVO
>>916 ニッキはまだ使い物にならないレベルだぞ・・
U-19でスタメンすら取れないんで・・

943 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:25:21.70 ID:9o/tUz8Q0
もう阿部ちゃん復帰で4141でいいじゃん
4123で2列目に香川と本田並べるのも面白そうやし

944 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:25:35.42 ID:l8GsDxYG0
本田ボランチはないわ、まだ香川の方が適性ある。
トップ下から動かすなら右かトップだろうね、なんで高い位置でプレー出来る選手を下げる必要があるのか全く理解出来ない。
オシムもアジア杯すらとれずに退いたくせにいちいち絡んでくるなっての。

945 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:25:44.34 ID:r4Td0PHm0
香川のトップ下は機能しなかったんじゃないの

946 :名無しさん@恐縮です::2013/10/15(火) 12:25:54.26 ID:Mp98St9j0
>>891
ボックストゥボックス期待してるんだろうけど
オシムも6,7年前の代表では遠藤は基本ボランチ否定だったよね
オシムサッカーで言えばリスクも犯してまた一目散に戻ってくる責任があるからね
そういう意味では遠藤よりは本田のがマシじゃね?程度の発言だと思うが

947 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:25:56.98 ID:1LUNSctcO
>>852
トップ下憲剛
3トップ平山香川本田
で強固かつスピーディな前線が完成

948 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:26:05.68 ID:mYUA4rX90
>>917

遠藤外せば失点ある程度減るのは間違いないからな
相対的な話だけど、それだけで攻撃力が+1とか2になるんだよね

949 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:26:20.67 ID:TLgWavP90
本田と遠藤が逆の位置でもいいぐらいだな。
それくらい本田はトップ下の才能がない。

950 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:26:27.03 ID:iX9LfLkQ0
>>933
ただ、最近こうスパーンとパス通ってないからなw
セルビア戦なんて勝負パス以外にもミス多かったから。

951 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:26:28.37 ID:l1GS7aaQ0
CBは新たに呼べるの山下くらいしか残ってないかな
DFと中盤どっち変えるってならDF入れ替えた方が早いな

952 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:26:32.90 ID:z5b+O87z0
吉田は1試合に何回ミスをするんだ?クソな選手の証明だよ 
いい選手は失点につながるようなミスは絶対にしない
細貝も代表レベルにないから呼ばない方がいい

953 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:26:35.26 ID:gN14e3Sw0
香川は今自信を失ってるから何やってもダメ
まあ時間が解決するかもしれないし、しないかもしれない
その意味で重症といえる

954 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:26:42.64 ID:seixFIMgi
羽生とエジルを間違えてるんだろ

955 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:26:46.44 ID:wtYGFTrf0
オレは、ずーっと
「本田ボランチコンバート」説だったよ
怪我する前までの話だけど
まあ、「ボランチ」じゃなくて「セントラルMF」だけどな

956 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:27:11.23 ID:XfrcIcXcO
本田もしくは遠藤を通過すると、もれなく遅攻になってしまうのがな
この二人ともをスルーしての攻撃なんてほとんどないし

でも今更この二人を代えたら、下手すると遅攻をも失いかねない

957 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:27:13.28 ID:r20nC8/L0
高さが必要なら山村さん呼べばいいよ

958 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:27:14.65 ID:DTf+xujw0
本田はトップ下はやめた方がいい
本田はFWかボランチの方が活躍できる

959 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:27:17.79 ID:nh7I/fjw0
>>6
メッシは似非メッシで代用
シャビはわからんw

960 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:27:30.57 ID:9o/tUz8Q0
>>939
あれはまさかの今野の独走カウンターじゃん
香川は詰めただけやし、捏造すんなよww
たか、あんな奇跡頼りでいいのかよ?

961 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:27:38.18 ID:40CFlN0K0
オシムの発言も
本田をボランチで使えというより、遠藤をそろそろボランチから外せって遠回しに言ってるんだろうな

962 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:27:40.87 ID:bqJtDsTP0
>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

963 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:27:48.24 ID:cchb7lLc0
>>884
遠藤が何故所属チームでトップ下をやらないのか
相手の密着守備が嫌だから
遠藤は対人プレイをとことん嫌ってフリーになれるようポジションをずるずる下げた選手

攻撃時は前線の味方へ敵の守備がついたときに空いたところだけを狙う
守備時は密着できないからディレイ()で相手と距離をとってずるずる下がるだけ

964 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:27:55.10 ID:czSDM4iy0
>>952
じゃあ遠藤も使えないじゃん
守備で1試合に何回ミスするんだよ
あっ、あれは能力不足か

965 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:28:02.23 ID:rT07KiYt0
本田は守備する気は無いしボランチが出来るだけの運動量もないから無理

966 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:28:11.91 ID:5mqm8pW10
マジレスすると本田がポジション移るとしたらボランチじゃなくてFWだから

967 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:28:18.70 ID:ebmVcpq2P
>>938
2列目での柿谷はJ2でも通用しないレベル

968 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:28:21.15 ID:tez32Tbx0
>>789
高いレベルで前田が出て他の選手が生きているところを見たことがない
前田は高いレベルの相手になると簡単に中盤に下がり過ぎる
この前のコンフェデでも簡単に下がって相手のDFを楽にさせて
どんどん攻撃参加されてフルボッコにあっていたじゃないの
ああいうプレーはDFに攻撃力がないアジアでしか通用しないよ
なんで前回のワールドカップで本田がFWで起用されて前田が失格になったかわかる?
簡単に下がって来ずに我慢できるからだよ
柿谷は効果的なプレーは少ないけど、下がらずに裏とり狙いに徹していたのは間違いではない
もうすこし組織的なプレスをしてほしいけど、前田よりも相当ランクが上のプレーをしている

969 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:28:22.73 ID:TLgWavP90
俊輔の代わりに本田をトップ下に使ってみたらさらに使えなかったのが南ア前の実情だからな。

970 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:28:42.70 ID:MoZX0Im+0
トップ下香川、ボランチ本田で決まりやな
遠藤、長谷部はコンディションと戦術次第でどちらかを選んで使えばいい

香川センターのほうが清武や乾、柿谷も生きてくる

971 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:28:46.94 ID:DVSQzSqQ0
結局
お前らの考えは散々叩いてたオシムと一緒って事だな
南アフリカの時も最後は走るサッカーだったし

972 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:28:48.91 ID:kYQwu7ca0
セルジオみたいな否定しかできない爺に比べてすんばらしいコメント

973 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:28:54.60 ID:gIV/71mi0
そんな事せんでもボランチは阿部でいい
CBも高いレベルで出来るしいざとなりゃSBも出来る日本屈指のマルチロール
1トップは柿谷なんかじゃダメ、興梠を呼べ

974 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:28:57.41 ID:WsPGNQKPO
日本人なら日本酒を飲み続けろ! 元日本代表監督・オシムの言葉
http://www.footballchannel.jp/2013/10/08/post9410/

オシムの言葉「世界を制するセンターバック」とは?
http://www.footballchannel.jp/2013/10/01/post9100/

オシムが語る「世界の潮流と日本サッカー」
http://www.footballchannel.jp/2013/09/17/post8776/

975 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:29:00.79 ID:Mr4zy14S0
まあ今さら火炎だろ

976 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:29:30.56 ID:pZFwgArN0
オシムにインタビューするスポニチの馬鹿が一番悪い

977 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:29:52.55 ID:O0cilevY0
>>971
岡田 取り敢えず走るサッカー
オシム 考えて走るサッカー

978 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:29:57.86 ID:mIICvPUQ0
ザックが寿司を喉に詰まらせるのを願うしかない

979 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:02.39 ID:gN14e3Sw0
本田が守備しないのは今のポジションだから
ボランチになればなったでちゃんと役割を演じるよ

980 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:05.61 ID:r4Td0PHm0
本田ボランチで守備できんの

981 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:07.55 ID:40CFlN0K0
>>970
香川トップ下はとっくの昔に落第判を押されたわ

982 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:10.37 ID:UoGt1emL0
今年遠藤が代表でまともなプレイしたのコンフェデくらいだからな
正直怖くて使えないレベルだよ

983 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:13.77 ID:MoZX0Im+0
吉田はもう試合勘が完全になくなってるから呼ばなくていい
代表戦でリハビリさせるみたいなのはやめてほしい
 

984 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:18.32 ID:I39+9JtW0
>>874
よく全体を俯瞰して見てみ、
本田がワンタッチでバス出す時は、
その前に出した奴の展開読んだパスが絶妙だったりする、本田はそれに合わせあらよいしょて感じにしただけ

で、だいたいそういうパスにつながる起点になってるのは遠藤や香川や前田や内田だったりする、
玄人に評価されてたり外されなかったり、ビッグクラブ行けたりするのには、ちゃんとした根拠があるんよ

985 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:30.63 ID:1u+zYgBs0
香川トップ下で誰かが活きたことが皆無なので香川を外せばいいんじゃね

986 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:40.06 ID:bH6ICOUL0
ボランチとか世界でも重宝されるんだからブラジルでアピールすれば声かかるだろうに 

987 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:43.44 ID:ebmVcpq2P
今の本田じゃFWは無理っしょ
大迫や柿谷からのアシストも全部外してるやん。もう南W杯の頃の本田じゃない

988 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:50.19 ID:/dxPMweW0
トップ下でキープなんてしても意味ないよなぁマジで

989 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:51.79 ID:8RUo4ieN0
全部的確だなw
本田はボランチが一番活きる
トップ下だと遅攻の原因になってる

CBは今野、吉田両方かえるべき

あとは遠藤もういらね

990 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:30:55.48 ID:Sn4jsxCp0
柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/

非常に不満の残る試合だった。日本は前半から消極的で軽率なパスミスが多かった。
前線の動きもなく、いつもパスの出しどころを探している感じで、まったく攻め込めなかった。
すでにブラジルW杯欧州予選で敗退しているセルビアに手も足も出ないままの完敗は大きな反省材料だろう。
この試合で私がもっとも注目していたのはFW柿谷だ。世界レベルとの対戦で“適応力”を確認したかった。
ただ試合では、ボールを引き出す動きもなく、DFの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。



城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」

991 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:31:11.01 ID:JjXir9gl0
本田「ダッフンダ」

992 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:31:18.87 ID:hekRz7sZ0
本田はスピードはないが、突破力は以外にあるから香川よりサイドに向いてる。
一度香川トップ下にしてみてもいいんじゃない。

993 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:31:20.46 ID:qEKewDAX0
結局本田と中田ってかぶるんだよなぁ状況が
ボランチにしたほうがいいとも思うが
トップ下に香川置いたら結局従来の日本の戦い方と同じで前線でタメが作れなくなるだけだと思うが
本田くらいフィジカルの強いFWかトップ下っておらんかね

994 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:31:20.52 ID:gN14e3Sw0
>>988
そう、それ
だからボランチ本田がバンバンミドル打てばいいと思う

995 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:31:28.66 ID:BRHrzeDX0
本田はボランチするくらいならベンチでいいって言ってる

996 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:31:41.20 ID:cCFD2log0
試せる時に試さなかった結果がこれ

997 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:31:44.30 ID:l8GsDxYG0
まずトップ下の実力が本田>香川だという事実が理解出来てないのも笑える話だわw

998 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:31:44.98 ID:duCxXlQxi
オシム日本に来い。全ての面でオシムをサポートすればいいじゃん。

999 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:31:46.78 ID:8eDfFpMb0
細貝完全スルーw

1000 :名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:32:08.99 ID:WsPGNQKPO
ボランチは遠藤よりマシで他にいないからだろ
守備しない したくない 鈍足 だからどうなるか分からんがテストしてみたいね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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